Re: Terapisystemer - Helbredsmetoder
by Gjest on Tir Mai 26, 2015 7:00 pm
Hei!
Noen som har kjennskap til dagens Rolfing/Strukturell integrasjon eller
noe av amerikanske Ida Rolf sitt arbeid? Av det jeg har lest av bøker
og artikler skrevet av Ida Rolf synes jeg er fantastisk, men er usikker
på hvordan systemet fungerer blant dagens terapeuter og hvor effektivt
det er opp mot andre systemer. Noen med erfaringer?
Gjest
Re: Terapisystemer - Helbredsmetoder
by Admin on Tir Mai 26, 2015 10:09 pm
Rolfing
kan anbefales på det varmeste, men du bør ha et opplegg klart med
trening og øvelser for å integrere musklene, når de løsnes under
behandling, med ledd og skjelett, etc i sin nye "spenning," da du ellers
bare vil falle tilbake i samme holdnings og bevegelsesmønster etter
noen uker eller måneder.
Rolfing løsner alle blokkeringer og muskler i feil spenning/uriktig stilling, og bidrar som regel også med å frigjøre "lagrede" følelser/minner/traumer, etc. Det er ikke uvanlig at pasienten begynner å gråte, banne og andre utagerende måter å få ut de frigjorte energiene på.
Rolfing kan anses som dybdemassasje med den vrien at alt løsnes som sitter feil fast/sitter fast i feil stilling eller spenning, og behandleren bruker både albuer, knoker og eventuelt knær og hæler til å få dette til. Slik at rolfing vil gjøre vondt, om dagens rolfing da ikke har blitt modifisert til å bli mer pasientvennlig. Myofascial release og triggerpunktbehandling er mykversjonen av rolfing, og funker forholdsvis likt, sammen med knokkelknekking. Dvs behandling hos kiropraktor eller osteopat. Er man virkelig ute å kjøre holdningsmessig, er en kombinasjon av begge terapiformer mye bedre enn en av den alene
Du finner 1 bok som inkluderer rolfing, samt en bok kun om rolfing her (de 2 nederste bøkene) -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t5-bodywork-terapi#832
Rolfing løsner alle blokkeringer og muskler i feil spenning/uriktig stilling, og bidrar som regel også med å frigjøre "lagrede" følelser/minner/traumer, etc. Det er ikke uvanlig at pasienten begynner å gråte, banne og andre utagerende måter å få ut de frigjorte energiene på.
Rolfing kan anses som dybdemassasje med den vrien at alt løsnes som sitter feil fast/sitter fast i feil stilling eller spenning, og behandleren bruker både albuer, knoker og eventuelt knær og hæler til å få dette til. Slik at rolfing vil gjøre vondt, om dagens rolfing da ikke har blitt modifisert til å bli mer pasientvennlig. Myofascial release og triggerpunktbehandling er mykversjonen av rolfing, og funker forholdsvis likt, sammen med knokkelknekking. Dvs behandling hos kiropraktor eller osteopat. Er man virkelig ute å kjøre holdningsmessig, er en kombinasjon av begge terapiformer mye bedre enn en av den alene
Du finner 1 bok som inkluderer rolfing, samt en bok kun om rolfing her (de 2 nederste bøkene) -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t5-bodywork-terapi#832
Admin
Re: Terapisystemer - Helbredsmetoder
by Gjest on Tir Mai 26, 2015 11:23 pm
Triggerpunktbehandling
(i mitt hode: PIR eller trykkmassasje) blir vel noe i en litt annen
kategori utifra det jeg har erfart, mye fordi de fleste fysioterapeuter
på langt nær har det samme helhetlige bilde av kroppens egentlige
struktur og kompleksitet i bakhodet imens de behandler.
Har lest et par bøker om Bioenergetics (bioenergetikk?) av Alexander Lowen som også forteller om tidligere lagret energi som etter mange års negative virkning løsner og emosjonelle tilstander oppstår. Spennende!
Kjenner du til noen norske rolfingterapeuter?
Har lest et par bøker om Bioenergetics (bioenergetikk?) av Alexander Lowen som også forteller om tidligere lagret energi som etter mange års negative virkning løsner og emosjonelle tilstander oppstår. Spennende!
Kjenner du til noen norske rolfingterapeuter?
Gjest
Re: Terapisystemer - Helbredsmetoder
by Admin on Ons Mai 27, 2015 12:26 am
Triggerpunktbehandling
er ikke trykkmassasje, og det er alternative terapeuter, osteopater og
kiropraktorer med videreutdannelse som praktiserer dette.
Triggerpunktene, som samsvarer ca 90% med kinesisk medisins meridianer,
og 100% med ayurvedas marmapunkter, fokuserer på energikoblinger mellom
muskler, eller mellom muskler og skjelett, mens rolfing er rent mekanisk
og fysisk basert.
Lowen har sin terapilogikk fra Wilhelm Reich, og den er kun delvis riktig, da man ikke kan skille kroppen (muskler, etc) fra følelsene, slik Reich/Lowen preker angående muskelpansre versus følelser, all den tid kroppen er den ytre delen av sinnet, og sinnet er energi. Og man kan ikke lagre energi i en stillstand, da energi beveger seg, pulserer, hele tiden, mellom potensialer (positiv, negativ, sterk, svak, etc).
God bok, men den må ses i en større sammenheng. Reich var for mye påvirket av sin læremester Freud, og bygget hele sin terapilogikk på samme feilaktige logikk som Freud, men hvor Freud kun snakket om seksuelle behov så utvidet Reich det hele til å gjelde all energi versus kropp. Han kallte energien for orgon. Mao østens kundalini/seksualenergi i ny innpakning, og med nytt navn.
Svar nei på norske rolfere, da jeg har vært ute av bussenissen for lenge. Men du finner noen ved å søke på rolfing og finne norske treff.
Lowen har sin terapilogikk fra Wilhelm Reich, og den er kun delvis riktig, da man ikke kan skille kroppen (muskler, etc) fra følelsene, slik Reich/Lowen preker angående muskelpansre versus følelser, all den tid kroppen er den ytre delen av sinnet, og sinnet er energi. Og man kan ikke lagre energi i en stillstand, da energi beveger seg, pulserer, hele tiden, mellom potensialer (positiv, negativ, sterk, svak, etc).
God bok, men den må ses i en større sammenheng. Reich var for mye påvirket av sin læremester Freud, og bygget hele sin terapilogikk på samme feilaktige logikk som Freud, men hvor Freud kun snakket om seksuelle behov så utvidet Reich det hele til å gjelde all energi versus kropp. Han kallte energien for orgon. Mao østens kundalini/seksualenergi i ny innpakning, og med nytt navn.
Svar nei på norske rolfere, da jeg har vært ute av bussenissen for lenge. Men du finner noen ved å søke på rolfing og finne norske treff.
Admin
Re: Terapisystemer - Helbredsmetoder
by Gjest on Tor Okt 22, 2015 3:34 pm
Gjest,
her er to rolfere som jobber i Oslo: Tone Gilje og Maria Baumann. Har
ikke kontaktinfo og vet ikke hvor de jobber, men fikk navnene av min
Myofascial release-behandler; Kai Kjartan Høgberg på Klinikk for Alle på
Røa.
(For meg har det vært litt forvirrende at kjært barn har så mange navn. Han står oppført på sidene til Klinikk for alle som Structural Bodyworker / KMI, men det jeg lette etter var en Myofascial release-behandler. Også kalles behandlingen også Strukturell integrasjon. Nå er det jo rolfing du spør om, men jeg ville bare nevne dette i tilfelle det kan være til hjelp for noen. For øvrig er han Høgberg veldig dyktig, så langt jeg kan bedømme. Og rolig, behagelig type. Anbefales.)
Og angående effekt: Jeg har brukt rundt 1,2 milliioner kroner på behandlinger hos kiropraktor, osteopat, fysioterapeut, laser, kinesolog osv osv osv i løpet av nesten 30 år med store smerter i nakke, hode, skuldre, øvre rygg. Myofascial release/KMI er noe helt annet. Retter opp skjevheter fra hæl til hode. Jeg fikk vite at jeg har kort hæl, slik at balansepunktet er lenger frem, slik at jeg ikke er sidelengs skjev, slik som mange er, som har en skjevhet i ryggen, skjevheten min sitter (satt) i en ubalanse foran/bak. Så bærer liksom nakken alene vekten av hele kroppen for å si det forenklet. Dette har ingen andre av behandlere oppdaget gjennom 30 år, og Gud bedre som jeg har spurt og spurt. Så kommer det etter hvert flere ting til i løpet av et liv, slik at årsakene til smerter blir sammensatt, men et sted begynte det jo. Takk og lov for internett og informasjonsflyten som finnes nå! Slik var det jo ikke i gamle dager. Man gikk til legen og trodde det var lurt.
Og hjertans takk til PP, naturligvis, det var han som foreslo Myofascial release for meg!
(For meg har det vært litt forvirrende at kjært barn har så mange navn. Han står oppført på sidene til Klinikk for alle som Structural Bodyworker / KMI, men det jeg lette etter var en Myofascial release-behandler. Også kalles behandlingen også Strukturell integrasjon. Nå er det jo rolfing du spør om, men jeg ville bare nevne dette i tilfelle det kan være til hjelp for noen. For øvrig er han Høgberg veldig dyktig, så langt jeg kan bedømme. Og rolig, behagelig type. Anbefales.)
Og angående effekt: Jeg har brukt rundt 1,2 milliioner kroner på behandlinger hos kiropraktor, osteopat, fysioterapeut, laser, kinesolog osv osv osv i løpet av nesten 30 år med store smerter i nakke, hode, skuldre, øvre rygg. Myofascial release/KMI er noe helt annet. Retter opp skjevheter fra hæl til hode. Jeg fikk vite at jeg har kort hæl, slik at balansepunktet er lenger frem, slik at jeg ikke er sidelengs skjev, slik som mange er, som har en skjevhet i ryggen, skjevheten min sitter (satt) i en ubalanse foran/bak. Så bærer liksom nakken alene vekten av hele kroppen for å si det forenklet. Dette har ingen andre av behandlere oppdaget gjennom 30 år, og Gud bedre som jeg har spurt og spurt. Så kommer det etter hvert flere ting til i løpet av et liv, slik at årsakene til smerter blir sammensatt, men et sted begynte det jo. Takk og lov for internett og informasjonsflyten som finnes nå! Slik var det jo ikke i gamle dager. Man gikk til legen og trodde det var lurt.
Og hjertans takk til PP, naturligvis, det var han som foreslo Myofascial release for meg!
Gjest
Re: Terapisystemer - Helbredsmetoder
by vanilje on Tor Okt 22, 2015 4:58 pm
Takk
for tips, Hulahula!! Jeg var et par ganger til osteopat i sommer, men
har droppet å dra dit igjen.. han virker veldig kunnskapsrik og opptatt
av helheten (spurte også om fordøyelse og kosthold og sa det var bra jeg
spiste fermentert mat), og ifølge han var det i grevens tid at jeg kom
til behandling, fant flere skjevheter eller hva det nå var nedover
ryggen min, spesielt på høyre side. Han mente årsaken lå i pusten min og
at mellomgulvet måtte trenes opp, så jeg fikk en pusteøvelse jeg skulle
gjøre 15 minutter hver dag. Den andre gangen fikk jeg en ny pusteøvelse
i tillegg, så nå skulle jeg gjøre dette i en times tid hver dag. Det
skal jeg innrømme at jeg ikke har gjort (hadde jeg hatt klokkertro på
det skulle jeg nok klart en time hver dag).
Samtidig forstod jeg det slik at han mente at dette igjen hadde opprinnelse i nakken (han var ikke helt stø i norsk). Men når jeg spurte hvorfor det hadde oppstått et problem i nakken (som jeg for øvrig ikke sliter noe med), var svaret at det var sånn som kunne skje, og DET slår jeg meg ikke til ro med. Har utsatt å dra dit igjen fordi jeg vil være helt sikker på at jeg bruker penger på noe fornuftig, så kanskje jeg skulle forsøkt samme behandler som deg, Hulahula? :-) Har du fått noe noen øvelser, eller er det kun behandling? Jeg vil helst ikke gjøre meg "avhengig" av noen behandler. Jeg har ikke noen store plager, men er en del stiv i ryggen, i hovedsak rundt høyre skulderblad. Kommer og går litt. Har hatt mange diffuse symptomer som jeg har fortalt om under "Sykdommer, tilstander", men det meste hadde gitt seg før jeg begynte å gå til osteopat, så kan ikke si om behandlingen/øvelsene har gitt noe effekt. Hender at jeg fortsatt kan kjenne litt prikking eller ømhet i hodebunnen (sjelden), være litt urolig i kroppen, og så har jeg ofte svaake "kalddusjer" fra nakken og nedover (men tenker nesten ikke over det).
PP, du skriver at man ved behandling hos en rolfer bør ha et opplegg klart med trening og øvelser. Er dette vanligvis ikke en del av behandlingsopplegget ved rolfing, eller skriver du det bare for at man skal være obs på at dette er viktig? (og dermed be om det dersom det skulle vise seg at rolferen ikke gir deg et slikt opplegg)
Samtidig forstod jeg det slik at han mente at dette igjen hadde opprinnelse i nakken (han var ikke helt stø i norsk). Men når jeg spurte hvorfor det hadde oppstått et problem i nakken (som jeg for øvrig ikke sliter noe med), var svaret at det var sånn som kunne skje, og DET slår jeg meg ikke til ro med. Har utsatt å dra dit igjen fordi jeg vil være helt sikker på at jeg bruker penger på noe fornuftig, så kanskje jeg skulle forsøkt samme behandler som deg, Hulahula? :-) Har du fått noe noen øvelser, eller er det kun behandling? Jeg vil helst ikke gjøre meg "avhengig" av noen behandler. Jeg har ikke noen store plager, men er en del stiv i ryggen, i hovedsak rundt høyre skulderblad. Kommer og går litt. Har hatt mange diffuse symptomer som jeg har fortalt om under "Sykdommer, tilstander", men det meste hadde gitt seg før jeg begynte å gå til osteopat, så kan ikke si om behandlingen/øvelsene har gitt noe effekt. Hender at jeg fortsatt kan kjenne litt prikking eller ømhet i hodebunnen (sjelden), være litt urolig i kroppen, og så har jeg ofte svaake "kalddusjer" fra nakken og nedover (men tenker nesten ikke over det).
PP, du skriver at man ved behandling hos en rolfer bør ha et opplegg klart med trening og øvelser. Er dette vanligvis ikke en del av behandlingsopplegget ved rolfing, eller skriver du det bare for at man skal være obs på at dette er viktig? (og dermed be om det dersom det skulle vise seg at rolferen ikke gir deg et slikt opplegg)
vanilje
Re: Terapisystemer - Helbredsmetoder
by Admin on Tor Okt 22, 2015 6:57 pm
Osteopaten
du beskriver virker veldig useriøs, og som om han dikter opp ting for å
få deg til å komme igjen. Finn deg heller en annen, og især en som ikke
tror han har peiling på kosthold og ernæring, men som holder seg til
fagfeltet han eller hun er utdannet i. En times pusteøvelse hver dag er
sludder, og en osteopat eller kiropraktor skal ikke foreslå slike
øvelser, kun holdningsøvelser eller gjenopptrening av bestemte muskler
via fysiske øvelser
Kalddusjer i nakken viser feil hodestilling eller annen belastning på nervene der, via ryggvirvler som er sublukserte, og påvirker nerver der, eller via unaturlig stramme eller slappe muskler i nakke og halsområdet, som enten påvirker nervene direkte, eller via å skape subluksasjon i virvlene, som videre påvirker nervene
Slike kalddusjer er ellers symptomer på mangel på enten vitamin B1, B12, D eller magnesium
En rolfer skal gi deg et treningsopplegg om spesifikke muskler trenger å trenes opp igjen, eller strekkes og tøyes. Ellers må du forfatte ditt eget treningsprogram, med hovedvekt på kjernemuskulaturen, slik at holdningen din forblir normal etter behandlingen
Kalddusjer i nakken viser feil hodestilling eller annen belastning på nervene der, via ryggvirvler som er sublukserte, og påvirker nerver der, eller via unaturlig stramme eller slappe muskler i nakke og halsområdet, som enten påvirker nervene direkte, eller via å skape subluksasjon i virvlene, som videre påvirker nervene
Slike kalddusjer er ellers symptomer på mangel på enten vitamin B1, B12, D eller magnesium
En rolfer skal gi deg et treningsopplegg om spesifikke muskler trenger å trenes opp igjen, eller strekkes og tøyes. Ellers må du forfatte ditt eget treningsprogram, med hovedvekt på kjernemuskulaturen, slik at holdningen din forblir normal etter behandlingen
Admin
Re: Terapisystemer - Helbredsmetoder
by Gjest on Lør Okt 24, 2015 3:58 pm
Det er som Thai-massøren jeg var hos i sommer, som sa at jeg hadde problemer med membranen.
Han snakket ikke så godt norsk, men han prøvde å fortelle meg noe, så tok han frem mobilen og et oversetterprogram. Vi ristet av latter på vei ut, fugemassen, membranen og jeg.
Men membranen har altså først blitt bedre etter at jeg begynte på Myofascial release.
Vanskelig for meg å anbefale noe, men Kai Kjartan (KK) er uansett svært dyktig, og prater ikke om annet enn det han kan. Jeg nevnte Scott Sonnon for ham (som PP har anbefalt) og den type trening driver han KK med selv også, altså hvor man blant annet jobber med bevegeligheten i leddene, men altså en litt annen variant, en israeler, sa KK, men som er i samme gate som Sonnon.
Jeg har spurt KK om øvelser etc., men han har vært litt tilbakeholden, så jeg har måttet spørre mye selv. Jeg spurte ham om at hvis jeg ikke hadde nevnt for ham at jeg gjør Sonnons Intuflow pluss yoga og tøyninger, hva ville han ha anbefalt meg da?
Er det noe jeg bør gjøre i tillegg? (Jeg har så dårlig erfaring med fysioterapeuter, klarer ikke stole på at øvelsene en fysioterapeut vil gi meg er bra nok.)
Han mener bevegelighetsøvelser som å sitte på huk, gynge og gå litt liksom, gjøre «low lunges» og øvelser som styrker og gir bevegelighet til kjernen som typer av vridninger av ryggraden, f.eks. litt som å gå diagonalgang på langrenn med bare å vri ryggraden mye mer og med en lett vekt i den ene hånden, la arm og kne møtes. Eller det minner kanskje mer om aerobic enn langrenn
(Beklager dårlig forklaring.)
Han mener en fysioterapeut vil gi tradisjonelle styrkeøvelser, imens denne typen dynamiske bevegelser styrker på en helt annen måte. Han mener derfor at det jeg allerede gjør er veldig bra, og at det vil hindre kroppen i å gå tilbake til gamle mønstre.
PP, er du enig i dette, at Intuflow, yoga og tøyninger er bra nok, at det holder? Og de øvelsene han KK anbefaler? Eller er det noe annet jeg bør gjøre i tillegg, for å hindre at kroppen går tilbake til gamle mønstre, så er jeg veldig takknemlig for å få vite det.
En veldig god osteopat er Renate Braastad på Klinikk for alle på Storo, men hun er dessverre (for meg) i fødselspermisjon, sannsynligvis til rundt mai. Noen andre gode kjenner jeg ikke til.
Han snakket ikke så godt norsk, men han prøvde å fortelle meg noe, så tok han frem mobilen og et oversetterprogram. Vi ristet av latter på vei ut, fugemassen, membranen og jeg.
Men membranen har altså først blitt bedre etter at jeg begynte på Myofascial release.
Vanskelig for meg å anbefale noe, men Kai Kjartan (KK) er uansett svært dyktig, og prater ikke om annet enn det han kan. Jeg nevnte Scott Sonnon for ham (som PP har anbefalt) og den type trening driver han KK med selv også, altså hvor man blant annet jobber med bevegeligheten i leddene, men altså en litt annen variant, en israeler, sa KK, men som er i samme gate som Sonnon.
Jeg har spurt KK om øvelser etc., men han har vært litt tilbakeholden, så jeg har måttet spørre mye selv. Jeg spurte ham om at hvis jeg ikke hadde nevnt for ham at jeg gjør Sonnons Intuflow pluss yoga og tøyninger, hva ville han ha anbefalt meg da?
Er det noe jeg bør gjøre i tillegg? (Jeg har så dårlig erfaring med fysioterapeuter, klarer ikke stole på at øvelsene en fysioterapeut vil gi meg er bra nok.)
Han mener bevegelighetsøvelser som å sitte på huk, gynge og gå litt liksom, gjøre «low lunges» og øvelser som styrker og gir bevegelighet til kjernen som typer av vridninger av ryggraden, f.eks. litt som å gå diagonalgang på langrenn med bare å vri ryggraden mye mer og med en lett vekt i den ene hånden, la arm og kne møtes. Eller det minner kanskje mer om aerobic enn langrenn
(Beklager dårlig forklaring.) Han mener en fysioterapeut vil gi tradisjonelle styrkeøvelser, imens denne typen dynamiske bevegelser styrker på en helt annen måte. Han mener derfor at det jeg allerede gjør er veldig bra, og at det vil hindre kroppen i å gå tilbake til gamle mønstre.
PP, er du enig i dette, at Intuflow, yoga og tøyninger er bra nok, at det holder? Og de øvelsene han KK anbefaler? Eller er det noe annet jeg bør gjøre i tillegg, for å hindre at kroppen går tilbake til gamle mønstre, så er jeg veldig takknemlig for å få vite det.
En veldig god osteopat er Renate Braastad på Klinikk for alle på Storo, men hun er dessverre (for meg) i fødselspermisjon, sannsynligvis til rundt mai. Noen andre gode kjenner jeg ikke til.
Gjest
Re: Terapisystemer - Helbredsmetoder
by Admin on Søn Okt 25, 2015 1:26 am
Jepp,
Systema er en million ganger bedre enn fysioterapi, og mange av
øvelsene er spesifikke for akkurat membranen. Mao øvelsene fungerer som
myofascial release i seg selv.
Fra en av filmene hans her i forumet -
TACFIT Body Rolling Videos
"Instructional video:
In this 41 minute instructional program, youll learn the location, application, direction and duration of the twenty one exercises in this unique and innovative approach to myofascial release.Combining simple yoga postures to elongate the target tissues, with the body rolling technique of myofascial release, offers fast, effective, thorough and enduring freedom from the tightness and tissue density which results in pain and injuries."
http://liveneshage.norwegianforum.net/t4-trening-kroppsvelser#20
Øvelsene KK anbefaler virker også helt ok
Bor du i nærheten av Oslo anbefaler Katarina en kiropraktor her -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t120-kiropraktor-eller-osteopat-i-oslo#1860
Fra en av filmene hans her i forumet -
TACFIT Body Rolling Videos
"Instructional video:
In this 41 minute instructional program, youll learn the location, application, direction and duration of the twenty one exercises in this unique and innovative approach to myofascial release.Combining simple yoga postures to elongate the target tissues, with the body rolling technique of myofascial release, offers fast, effective, thorough and enduring freedom from the tightness and tissue density which results in pain and injuries."
http://liveneshage.norwegianforum.net/t4-trening-kroppsvelser#20
Øvelsene KK anbefaler virker også helt ok
Bor du i nærheten av Oslo anbefaler Katarina en kiropraktor her -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t120-kiropraktor-eller-osteopat-i-oslo#1860
Admin
og deretter moses med mikser, tilsett thai- basilikum, hvitløk, salt,
pepper og litt revet ingefær og ved servering røres litt rømme inn på
toppen, serveres eksempel med spekemat ( søtt/salt) 
Knallgodt med rekekraft og thaismaker! Fiskesuppe lager jeg og iblant,
ofte med kokosmelk, koriander, ingefær og andre thai urter etter hva
jeg har. 
Ostesuppe kan jeg aldri huske å ha smakt, skal definitivt prøves!!
)