Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Apr 30, 2015 9:58 am
Jippi.......... 
Da har jeg hentet vaktlene.
De er nå 31/2 uker gamle, og flesteparten er (forhåpentligvis) høner
Dette blir spennende!
Det er så artig å se på dem. -Tror jeg satt nede hos dem i flere timer i går.
De er som små "duracell-kaniner", -fyker rundt, spiser, sandbader, hopper og spretter, og så plutselig er batteriet tomt, og de slokner der de er
Jeg har snekret et innebur til dem, og har satt det på vaskerommet.
Har planer om å ha dem ute hele året, og skal lage et stort utebur/voliere med tak, i et hjørne av hagen, hvor jeg også setter inn et isolert lite hus til dem.
Jeg ga vaktlene noen melorm i dag tidlig, og de var til å begynne med litt skeptiske, men kastet seg fort over dem, med "skrekkblandet fryd".
Veldig gøy med vaktler!!
Så nå er det bare for familien til å glede seg til gode egg, til sommeren.
Da har jeg hentet vaktlene.
De er nå 31/2 uker gamle, og flesteparten er (forhåpentligvis) høner
Dette blir spennende!
Det er så artig å se på dem. -Tror jeg satt nede hos dem i flere timer i går.
De er som små "duracell-kaniner", -fyker rundt, spiser, sandbader, hopper og spretter, og så plutselig er batteriet tomt, og de slokner der de er
Jeg har snekret et innebur til dem, og har satt det på vaskerommet.
Har planer om å ha dem ute hele året, og skal lage et stort utebur/voliere med tak, i et hjørne av hagen, hvor jeg også setter inn et isolert lite hus til dem.
Jeg ga vaktlene noen melorm i dag tidlig, og de var til å begynne med litt skeptiske, men kastet seg fort over dem, med "skrekkblandet fryd".
Veldig gøy med vaktler!!
Så nå er det bare for familien til å glede seg til gode egg, til sommeren.
gjest
Kyllinger
by Gjest on Tor Apr 30, 2015 11:45 am
ja nå spørs det om jeg skriver på rett plass....timevillshåv 
Nå har vi fått kyllinger, 18 til nå, venter ennå på noen egg i
rugemaskinen. Dette blir våre første kyllinger som skal vokse opp helt
uten felleskjøpets kraftfôr.
Jeg har brukt de siste par ukene på å spire div bønner, erter og frø for å lære prosessen å kjenne. Fant ut at mung bønner og erter var greiest å spire. Kikerter og gresskarfrø de spirte seint og ble seige å slimete og lukta ikke godt....
Jeg har noe tørka brennesle fra i fjor som blir kyllingmat nå frem til de nye skuddene kommer ute.
De første maggotene er på vei ut av den ene "larvebalja" mi blir så gøy å gi de til kyllingene i dag den andre larvebalja må jeg gjøre noen justeringer på for den ble det ingen larver i 
Er dette en bra start fôring: spirede mung bønner , hakket i små biter og drysset med tørket brennesle og gelatin.
Maggots og en skvett kefir
Har etterlyst Russisk valurt over det ganske land(les facebook) og fått flere napp, så nå i helgen så går første rotbitene i jorda her. Tenker å bruke vanlig valurt sammen med brennesle frem til de nye russerne vokser opp.
Snakket med Rolv.no ang Valurt og han ytret bekymring for dette: Vær oppmerksom på at valurt inneholder pyrrolizidinalkaloider som kan være leverskadelige og kreftfremkallende. Derfor er bruk av valurt i medisinen nå forbudt. Om dette «farlige» stoffet går over i egget til høner som spiser valurt, vet jeg ikke sikkert, men det kan være greit å ha det i tankene. Når bier høster honning fra valurtblomster kan honningen få et visst innhold av dette stoffet, og det kan jo tenkes at det også kan gå over i egg. Hønene kan kanskje også ta skade av å spise mye valurt?
Hva tenker du om dette PP? Jeg har søkt litt på nett men finner ikke så mye info, mulig jeg søker feil steder...hmm
Nå har vi fått kyllinger, 18 til nå, venter ennå på noen egg i
rugemaskinen. Dette blir våre første kyllinger som skal vokse opp helt
uten felleskjøpets kraftfôr. Jeg har brukt de siste par ukene på å spire div bønner, erter og frø for å lære prosessen å kjenne. Fant ut at mung bønner og erter var greiest å spire. Kikerter og gresskarfrø de spirte seint og ble seige å slimete og lukta ikke godt....
Jeg har noe tørka brennesle fra i fjor som blir kyllingmat nå frem til de nye skuddene kommer ute.
De første maggotene er på vei ut av den ene "larvebalja" mi
blir så gøy å gi de til kyllingene i dag den andre larvebalja må jeg gjøre noen justeringer på for den ble det ingen larver i Er dette en bra start fôring: spirede mung bønner , hakket i små biter og drysset med tørket brennesle og gelatin.
Maggots og en skvett kefir
Har etterlyst Russisk valurt over det ganske land(les facebook) og fått flere napp, så nå i helgen så går første rotbitene i jorda her. Tenker å bruke vanlig valurt sammen med brennesle frem til de nye russerne vokser opp.
Snakket med Rolv.no ang Valurt og han ytret bekymring for dette: Vær oppmerksom på at valurt inneholder pyrrolizidinalkaloider som kan være leverskadelige og kreftfremkallende. Derfor er bruk av valurt i medisinen nå forbudt. Om dette «farlige» stoffet går over i egget til høner som spiser valurt, vet jeg ikke sikkert, men det kan være greit å ha det i tankene. Når bier høster honning fra valurtblomster kan honningen få et visst innhold av dette stoffet, og det kan jo tenkes at det også kan gå over i egg. Hønene kan kanskje også ta skade av å spise mye valurt?
Hva tenker du om dette PP? Jeg har søkt litt på nett men finner ikke så mye info, mulig jeg søker feil steder...hmm
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Apr 30, 2015 2:37 pm
Så gøy med nyklekte kyllinger, da!
Hva slags type kyllinger har du?
Jeg vil også prøve å fôre vaktlene mest mulig naturlig, «tradisjonskost for høner» sånn som resten av to-og firbeinte i familien her, slik at eggene blir næringsrike og gode.
Oppdretter har brukt fk fôr, så jeg får begynne å venne dem til "sunnere" mat litt etter litt, så det ikke blir en alt for brå overgang.
Har fått tips om at vaktler liker skvallerkål, og løvetann, og hvis det stemmer så har jeg nok av det her ;-)
Brennesle har vi en del av også.
Meitemarkkompost har jeg fra før, ved varmkompostbingen i hagen, -de trives godt i søppelsekkene med bark/kvistkompost.
Ellers så har jeg kjøpt noen melorm, og skal prøve meg på en "melormfarm". Det blir jo kjekt å ha i vinterhalvåret i alle fall.
Jeg har også sådd reinrot, mest til mitt eget bruk, men det tar jo noen år før røttene kan høstes av, så noen av bladene kan jeg jo dele med vaktlene.
Jeg prøvde forresten å gi vaktlene litt hardkokt egg, og kefir i går, men det så det ikke ut som de likte. Det er sikkert bare uvant for dem, men de skal selvsagt få servert en ny porsjon av disse to hver morgen, for plutselig liker de det nok...... -he, he, frivillig tvang
Hva slags type kyllinger har du?
Jeg vil også prøve å fôre vaktlene mest mulig naturlig, «tradisjonskost for høner»
sånn som resten av to-og firbeinte i familien her, slik at eggene blir næringsrike og gode.Oppdretter har brukt fk fôr, så jeg får begynne å venne dem til "sunnere" mat litt etter litt, så det ikke blir en alt for brå overgang.
Har fått tips om at vaktler liker skvallerkål, og løvetann, og hvis det stemmer så har jeg nok av det her ;-)
Brennesle har vi en del av også.
Meitemarkkompost har jeg fra før, ved varmkompostbingen i hagen, -de trives godt i søppelsekkene med bark/kvistkompost.
Ellers så har jeg kjøpt noen melorm, og skal prøve meg på en "melormfarm". Det blir jo kjekt å ha i vinterhalvåret i alle fall.
Jeg har også sådd reinrot, mest til mitt eget bruk, men det tar jo noen år før røttene kan høstes av, så noen av bladene kan jeg jo dele med vaktlene.
Jeg prøvde forresten å gi vaktlene litt hardkokt egg, og kefir i går, men det så det ikke ut som de likte. Det er sikkert bare uvant for dem, men de skal selvsagt få servert en ny porsjon av disse to hver morgen, for plutselig liker de det nok...... -he, he, frivillig tvang
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Apr 30, 2015 3:20 pm
Maggot
= fluelarve. Hvorfor først skrive maggotene og deretter larvebalja
istedenfor maggotbalja når du først er i gang med å snakke
norsk/engelsk? I følge landbruksforskning så skal mungbønner være ok som
for, så lenge de er spirede eller bløtlagte eller gjærede. Mer info her
-
http://www.feedipedia.org/node/235
Jeg vil anbefale at du også har kefir stående som drikke, utover vann, da min erfaring er at kyllnger elsker surmelk og kefir, og har veldig godt av det også.
Angående alkaloidene så er de kun farlige i isolert form, og verken vanlig eller russisk valurt har noensinne vært rapportert som helseskadelige. Kun isolert alkaloid, og da i laboratoriemus som ellers fikk industrifor, og som var hinsides noen helsetilstand man finner i naturlige dyr. Rolv bare gjentar samme sludder som mange andre urtefolk gjør, og hvor ingen egentlig har satt seg inn i forskningen eller logikken bak.
Det er også viktig å forstå at for å få mengde som kan gi negativ virkning så må den isolerte substansen enten dobles eller mangedobles via kjemisk katalysator av noe slag, eller man trekker ut samme substans fra ørten valurtblader, kanskje i antall kilovis, for å få tilstrekkelig mengde til å kunne brukes i forsøk. Enkeltsubstanser, ikke hele planten, injisert inn i blodet til i babymus i laboratorium er ikke det samme som å spise hele blader som fordøyes via fordøyelsessystemet. Og forsøkene baserte seg kun på valurt, ikke valurt som del av et helt kosthold, eller i det minste hele planten. Om man finner et eneste negativt stoff i en plante, så trenger ikke dette bety annet enn at de 99 resterende stoffene i planten er positive, og motvirker det ene negative. Og når dette ses i sammenheng med et helt kosthold, som mest sannsynlig inneholder mange næringsstoffer og andre substanser som avgifter eller på andre måter enten nøytraliserer eller i det minste reverserer virkningen av det eller de negative substansene, så blir det hele bare skremselspropaganda.
Min instinktive reaksjon, når jeg kom over nyheten om helsefare, var at dette egentlig var et forsøk fra kraftforindustrien om å sverte russisk valurt, da når dette skjedde, så var russisk valurt begynt å bli en potensiell trussel for industrien. Jeg tror fremdeles dette var den egentlige grunnen for propagandaen mot russisk valurt, og jeg regner med at tiden vil gi meg rett. Jeg leste deretter følgende artikler, og, i kombinasjon med tradisjonell logikk bak bruk, samt historisk bruk av valurt, så var og er min konklusjon at valurt er helt ufarlig.
Free herb information - COMFREY -
http://www.herbsarespecial.com.au/free-herb-information/comfrey.html
Comfrey for Feedlots -
https://www.richters.com/show.cgi?page=QandA/Animals/20020413-1.html
Comfrey hepatotoxicity -
http://www.henriettes-herb.com/faqs/medi-2-15-comfrey.html
Comfrey, Coltsfoot, and Pyrrolizidine Alkaloids -
http://medherb.com/Materia_Medica/Symphytum_-_Comfrey,_Coltsfoot,_and_Pyrrolizidine_Alkaloids.htm
Hepatotoxicity of pyrrolizidine alkaloids -
http://medherb.com/Materia_Medica/Symphytum_-_Hepatotoxicity_of_pyrrolizidine_alkaloids_.htm
http://www.feedipedia.org/node/235
Jeg vil anbefale at du også har kefir stående som drikke, utover vann, da min erfaring er at kyllnger elsker surmelk og kefir, og har veldig godt av det også.
Angående alkaloidene så er de kun farlige i isolert form, og verken vanlig eller russisk valurt har noensinne vært rapportert som helseskadelige. Kun isolert alkaloid, og da i laboratoriemus som ellers fikk industrifor, og som var hinsides noen helsetilstand man finner i naturlige dyr. Rolv bare gjentar samme sludder som mange andre urtefolk gjør, og hvor ingen egentlig har satt seg inn i forskningen eller logikken bak.
Det er også viktig å forstå at for å få mengde som kan gi negativ virkning så må den isolerte substansen enten dobles eller mangedobles via kjemisk katalysator av noe slag, eller man trekker ut samme substans fra ørten valurtblader, kanskje i antall kilovis, for å få tilstrekkelig mengde til å kunne brukes i forsøk. Enkeltsubstanser, ikke hele planten, injisert inn i blodet til i babymus i laboratorium er ikke det samme som å spise hele blader som fordøyes via fordøyelsessystemet. Og forsøkene baserte seg kun på valurt, ikke valurt som del av et helt kosthold, eller i det minste hele planten. Om man finner et eneste negativt stoff i en plante, så trenger ikke dette bety annet enn at de 99 resterende stoffene i planten er positive, og motvirker det ene negative. Og når dette ses i sammenheng med et helt kosthold, som mest sannsynlig inneholder mange næringsstoffer og andre substanser som avgifter eller på andre måter enten nøytraliserer eller i det minste reverserer virkningen av det eller de negative substansene, så blir det hele bare skremselspropaganda.
Min instinktive reaksjon, når jeg kom over nyheten om helsefare, var at dette egentlig var et forsøk fra kraftforindustrien om å sverte russisk valurt, da når dette skjedde, så var russisk valurt begynt å bli en potensiell trussel for industrien. Jeg tror fremdeles dette var den egentlige grunnen for propagandaen mot russisk valurt, og jeg regner med at tiden vil gi meg rett. Jeg leste deretter følgende artikler, og, i kombinasjon med tradisjonell logikk bak bruk, samt historisk bruk av valurt, så var og er min konklusjon at valurt er helt ufarlig.
Free herb information - COMFREY -
http://www.herbsarespecial.com.au/free-herb-information/comfrey.html
Comfrey for Feedlots -
https://www.richters.com/show.cgi?page=QandA/Animals/20020413-1.html
Comfrey hepatotoxicity -
http://www.henriettes-herb.com/faqs/medi-2-15-comfrey.html
Comfrey, Coltsfoot, and Pyrrolizidine Alkaloids -
http://medherb.com/Materia_Medica/Symphytum_-_Comfrey,_Coltsfoot,_and_Pyrrolizidine_Alkaloids.htm
Hepatotoxicity of pyrrolizidine alkaloids -
http://medherb.com/Materia_Medica/Symphytum_-_Hepatotoxicity_of_pyrrolizidine_alkaloids_.htm
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Lør Mai 02, 2015 12:34 am
Jo da PP alt jeg ikke vet...visste faktisk ikke at maggot var engelsk jeg.... 
men ja ordene går litt om hverandre 
Jeg leste om mungbønner på Westonaprice under Living with pytic acid, med god hjelp av oversetter så kom jeg sånn tålig gjennom. Og lærte en masse....
Og lærte at de bør spires noen dager, nå har vi spirt i ca 5-8 dager.
Kommer til å ha kefir stående hele tiden når de blir litt større, nå får de det i maten siden det er mest praktisk nå.
Hønene ellers får mye kefir og de elsker det.
Ja tenkte det var sånn at kraftfôr industien ville stoppe Valurten, fikk vite av ei på face at den var svartelistet som uønsket ugrass....så jeg måtte love å ikke spre den utenfor hagen min.....jaja
Det å trekke ut substanser har vist seg å ikke være så lurt tidligere, men de må jo bare gjøre det om og om igjen....alt henger sammen for en grunn sier nå jeg.
Som jeg skrev så gledet jeg meg til å gi kyllingene larvene, så jeg ble så glad når gubben kom inn og sa der var sa 20 stk i bøtta. Jeg sa ta de med inn så vi kan gi de til kyllingene
men sa han de er spist opp..hehe.. han måtte bare se om Brahma hanene
likte de..hehe.. å det gjorde de. Så da måtte kyllingene vente til i
dag, det var så gøy å se hvordan de reagerte på larvene for første
gang, litt usikre men så løp de rundt med dem i nebbet veldig fornøyde.
natta 
men ja ordene går litt om hverandre Jeg leste om mungbønner på Westonaprice under Living with pytic acid, med god hjelp av oversetter så kom jeg sånn tålig gjennom. Og lærte en masse....
Og lærte at de bør spires noen dager, nå har vi spirt i ca 5-8 dager.Kommer til å ha kefir stående hele tiden når de blir litt større, nå får de det i maten siden det er mest praktisk nå.
Hønene ellers får mye kefir og de elsker det.
Ja tenkte det var sånn at kraftfôr industien ville stoppe Valurten, fikk vite av ei på face at den var svartelistet som uønsket ugrass....så jeg måtte love å ikke spre den utenfor hagen min.....jaja
Det å trekke ut substanser har vist seg å ikke være så lurt tidligere, men de må jo bare gjøre det om og om igjen....alt henger sammen for en grunn sier nå jeg.
Som jeg skrev så gledet jeg meg til å gi kyllingene larvene, så jeg ble så glad når gubben kom inn og sa der var sa 20 stk i bøtta. Jeg sa ta de med inn så vi kan gi de til kyllingene
men sa han de er spist opp..hehe.. han måtte bare se om Brahma hanene
likte de..hehe.. å det gjorde de. Så da måtte kyllingene vente til i
dag, det var så gøy å se hvordan de reagerte på larvene for første
gang, litt usikre men så løp de rundt med dem i nebbet veldig fornøyde. natta
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Lør Mai 02, 2015 2:41 am
Russisk
valurt kan kun spre seg via røtter, og den er ikke i nærheten av å
kunne kalles ugress, da den blir stående på stedet år etter år, uten å
flytte seg noen centimeter engang. Så om den har blitt svartelistet så
snakker vi enten om avgjørelsen til en kronidiot, som ikke vet hva han
eller hun driver på med, eller det er etter pålegg fra
kraftforindustrien
Om dere setter opp f.eks bøtter/dunker med fluelarveoplegg, dvs henger opp i luftegården(e), så faller det jevnlig ut fluelarver som hønsa spiser. Med litt prøving og utregning blir det enkelt å beregne sånn circa hvor mye som kommer pr dag, og dermed kan hønsa fore seg selv enkelte dager. Dvs dere er frie til å gjøre andre ting, dra på tur, etc. Især om dere har rennende vann til dem, eller et annet opplegg hvor hønsa finner van selv Jeg anlegger også møkk i dynger oppå marka her og der, og etter noen måneder er disse fulle av meitemarker. Ofte finner hønsa ut av det selv, og graver (dvs sparker bort møkk/jord) og spiser på egen hånd, og andre ganger må jeg først begynne å grave, og dele ut marker. Men fra der av går de selv og finner seg meitemarker.
Om dere setter opp f.eks bøtter/dunker med fluelarveoplegg, dvs henger opp i luftegården(e), så faller det jevnlig ut fluelarver som hønsa spiser. Med litt prøving og utregning blir det enkelt å beregne sånn circa hvor mye som kommer pr dag, og dermed kan hønsa fore seg selv enkelte dager. Dvs dere er frie til å gjøre andre ting, dra på tur, etc. Især om dere har rennende vann til dem, eller et annet opplegg hvor hønsa finner van selv Jeg anlegger også møkk i dynger oppå marka her og der, og etter noen måneder er disse fulle av meitemarker. Ofte finner hønsa ut av det selv, og graver (dvs sparker bort møkk/jord) og spiser på egen hånd, og andre ganger må jeg først begynne å grave, og dele ut marker. Men fra der av går de selv og finner seg meitemarker.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Lør Mai 02, 2015 1:35 pm
Så smart tips, å henge opp bøtter med fluelarveopplegg!
Vaktelkyllingene elsker melorm, så jeg måtte teste ut å gi dem fluelarver da jeg fant noen i den ene komposten i dag tidlig, og de ble helt elleville!!
Jeg har søkt litt på nettet, angående brennesle som hønsefôr, men har ikke funnet ut om det er skadelig for vaktler/høns å spise fersk brennesle?
Må den tørkes før bruk?
Vaktelkyllingene elsker melorm, så jeg måtte teste ut å gi dem fluelarver da jeg fant noen i den ene komposten i dag tidlig, og de ble helt elleville!!
Jeg har søkt litt på nettet, angående brennesle som hønsefôr, men har ikke funnet ut om det er skadelig for vaktler/høns å spise fersk brennesle?
Må den tørkes før bruk?
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Lør Mai 02, 2015 2:10 pm
Jeg stemmer for avgjørelse tatt av en kronidiot 
Ja planen er å ha selvforsynte larvebøtter i hver avdeling så det er på lista over ting å gjøre
og møkkahaugene popper opp som paddehatter rundt her nå. Til nå så har
larvebaljene stått i drivhuset siden det er for kaldt her ennå, men vi
skal lage flere i dagene som kommer, nå er jo varmen på vei.
Når det kommer til mengder så har jeg funnet ut at jeg må tenke volum, når man har så mange høner så finner jeg det vanskelig å beregne hvor mye de trenger om dagen. Så har funnet ut at om jeg beregner 2 dl spirer pr høne, som jeg tenker så er dette en så komplett næringsrik mat at å regne på fôrenheter blir overflødig. Så kommer talg/gelatin og tørkede brennesle og valurt i tillegg, da øker volumet til ca 3 dl. Og det de måtte finne av mark og larver kommer jo og i tillegg. Tenker talg blir grei tidtrøyte til vinteren når utetiden begrenser seg selv. Vi kommer til å ha snøfrie deler av utegården men de blir jo mindre, så da blir talgblokker greie å hakke på.
Så er spørsmålet PP tenker jeg rett? eller blir dette for lite mat? Fôranbefalingene til det ubrukelige kraftfôret er 120-150 gram pr høne, så i volum blir dette dobbelt så mye og uten antinæringsstoffer. Må jo bare bli knallbra.....
Å det er virkelig økonimisk mulig dette her, på tross av at det er blir noe mer arbeidskrevende. Nå gjenstår bare innkjøpene i store kvanta. Må vel også ha en overgangsperiode. Gubben frykter nedgang i eggproduksjonen, vi har nettopp vært gjennom myting og da legger de litt mindre og mange kunder har ikke fått egg så nå er det kø her.
Veldig interessante linker om valurt og bønner, leser å lærer mye
Ja brennesle må tørkes først, kan både knuses og henges opp i bunter som de kan hakke på.
Ja planen er å ha selvforsynte larvebøtter i hver avdeling så det er på lista over ting å gjøre
og møkkahaugene popper opp som paddehatter rundt her nå. Til nå så har
larvebaljene stått i drivhuset siden det er for kaldt her ennå, men vi
skal lage flere i dagene som kommer, nå er jo varmen på vei.Når det kommer til mengder så har jeg funnet ut at jeg må tenke volum, når man har så mange høner så finner jeg det vanskelig å beregne hvor mye de trenger om dagen. Så har funnet ut at om jeg beregner 2 dl spirer pr høne, som jeg tenker så er dette en så komplett næringsrik mat at å regne på fôrenheter blir overflødig. Så kommer talg/gelatin og tørkede brennesle og valurt i tillegg, da øker volumet til ca 3 dl. Og det de måtte finne av mark og larver kommer jo og i tillegg. Tenker talg blir grei tidtrøyte til vinteren når utetiden begrenser seg selv. Vi kommer til å ha snøfrie deler av utegården men de blir jo mindre, så da blir talgblokker greie å hakke på.
Så er spørsmålet PP tenker jeg rett? eller blir dette for lite mat? Fôranbefalingene til det ubrukelige kraftfôret er 120-150 gram pr høne, så i volum blir dette dobbelt så mye og uten antinæringsstoffer. Må jo bare bli knallbra.....
Å det er virkelig økonimisk mulig dette her, på tross av at det er blir noe mer arbeidskrevende. Nå gjenstår bare innkjøpene i store kvanta. Må vel også ha en overgangsperiode. Gubben frykter nedgang i eggproduksjonen, vi har nettopp vært gjennom myting og da legger de litt mindre og mange kunder har ikke fått egg så nå er det kø her.
Veldig interessante linker om valurt og bønner, leser å lærer mye
Ja brennesle må tørkes først, kan både knuses og henges opp i bunter som de kan hakke på.
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Lør Mai 02, 2015 3:14 pm
Rent
logisk sett så burde det være det, all den tid brennesle bl.a
inneholder en hel del garvesyrer i fersk tilstand, men i og med at både
ender og høns, så vel som kaniner, rett som det er spiser fersk
brennesle, dvs river av biter av bladene der neslen står, så ser det ut
til å gå bra. Men jeg tror de må få velge selv hvor mye eller lite de
skal spise, slik at de ikke overspiser fordi de blir tvunget til det av
mennesker. Det heter jo også at potetblader er giftige, men like fullt
ser jeg kaniner og sauer spise disse fra tid til annen, slik at dyrene
åpenbart vet noe vi mennesker ikke vet. Akkurat som både kyr og hjort, i
følge studier, klarer å se hvilke blader eller gresstrå som er mest
næringsrike, og som kan forflytte seg over store avstander (så sant de
ikke er innestengt) for å lete opp gress eller andre planter som
inneholder næringsstoffer som f.eks mangler der de vanligvis leier å
beite.
- Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Lør Mai 02, 2015 3:30 pm
Tusen takk for svar!
Ja, jeg tror at dyr vet mye vi ikke vet.
Jeg leste om en sauebonde for en tid tilbake, som hadde lagt merke til at sauene hennes spiste store mengder brennesle etter Tsjernobyl-ulykken i 1986. Dette hadde hun ikke sett før, og regnet med at dyrene instinktivt visste at dette var bra for dem.
Ja, jeg tror at dyr vet mye vi ikke vet.
Jeg leste om en sauebonde for en tid tilbake, som hadde lagt merke til at sauene hennes spiste store mengder brennesle etter Tsjernobyl-ulykken i 1986. Dette hadde hun ikke sett før, og regnet med at dyrene instinktivt visste at dette var bra for dem.
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Lør Mai 02, 2015 7:36 pm
Spirer
er ikke komplett næringsrik mat for annet enn plantetetere, slik at
spirer for høns kun er ment som tilleggsfór. Ellers, når du gir hønsa
animalske matemner, inkludert meitemark og insekter, så funker det ikke å
dele inn i fórenheter. Og dessuten er slike enheter feil, da de er
basert på et ikke-eksisterende gjennomsnitt. Det er som å si at alle
mennesker i en viss alder, med noenlunde samme høyde og kroppsbygning,
skulle spise akkurat likt, og trenge nøyaktig samme mengde
næringsstoffer. Hvilket er helt feil. Fórenheter er også basert på
minimumsnivåer av næringsstoffer, inkludert makronæringsstoffer som
protein, fett og karbohydrater, og ikke på optimale næringsnivåer som
lar dyrene utvikle seg utover det som er alminnelig akseptert. Logikken
bak fórenheter er dermed feil,, negativ og ikke dyrevennlig, basert på
økonomi før dyrehelse og omsorg, og kun teoretiske minimumsbehov som
ikke tar i betraktning at alle er forskjellige, og spiser og drikker
forskjellig og variert. Og da mener jeg også høns, da enhver person som
tilbringer litt tid med høns raskt ser hvor forskjellige de faktisk er
fra hverandre.
Hva gjelder fjærfelling, så har jeg aldri opplevd at hønsa mine slutter å legge egg i denne perioden, og jeg har heller ikke opplevd at noen slutter å legge egg om vinteren. Og da til tross for at det er mørkt der hønsa sover og spiser (kun 1 varmelampe på, med rødt lys, nær gulvet slik at ikke hele rommet blir opplyst), når de ikke er ute. Jeg har lest mange ganger at høns må ha lys om vinteren for å legge egg, samt at de slutter i en periode mens de feller fjær. Jeg tror at mine høns legger egg allikevel er fordi de får så mye næring. Enten det eller så har de ikke lest de samme bøkene som meg. Jeg har forresten heller aldri opplevd eggspising eller fjærplukking, men ser at hønsa kaster seg over egg jeg knuser til dem. Dvs de spiser eggeplommen og skallet med stor appetitt, men de knuser eller hakker aldri i stykker egg selv. Eggeskall fra egg jeg bruker til å f.eks ha i retter eller steke som speilegg, og hvor eggeskallet ikke har blitt oppvarmet, gir jeg alltid tilbake til høns og ender, og de pleier å spise dette som næringskilde. Utover eggeskall og melk og melkeprodukter, er meitemarker en god kilde til kalsium. Så sant hønsa har normal mirkoflora i fordøyelsessystemet, kan de også omdanne natrium eller kalium til kalsium ved behov.
Hva gjelder fjærfelling, så har jeg aldri opplevd at hønsa mine slutter å legge egg i denne perioden, og jeg har heller ikke opplevd at noen slutter å legge egg om vinteren. Og da til tross for at det er mørkt der hønsa sover og spiser (kun 1 varmelampe på, med rødt lys, nær gulvet slik at ikke hele rommet blir opplyst), når de ikke er ute. Jeg har lest mange ganger at høns må ha lys om vinteren for å legge egg, samt at de slutter i en periode mens de feller fjær. Jeg tror at mine høns legger egg allikevel er fordi de får så mye næring. Enten det eller så har de ikke lest de samme bøkene som meg. Jeg har forresten heller aldri opplevd eggspising eller fjærplukking, men ser at hønsa kaster seg over egg jeg knuser til dem. Dvs de spiser eggeplommen og skallet med stor appetitt, men de knuser eller hakker aldri i stykker egg selv. Eggeskall fra egg jeg bruker til å f.eks ha i retter eller steke som speilegg, og hvor eggeskallet ikke har blitt oppvarmet, gir jeg alltid tilbake til høns og ender, og de pleier å spise dette som næringskilde. Utover eggeskall og melk og melkeprodukter, er meitemarker en god kilde til kalsium. Så sant hønsa har normal mirkoflora i fordøyelsessystemet, kan de også omdanne natrium eller kalium til kalsium ved behov.
- Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Lør Mai 02, 2015 8:50 pm
Ja
du forklarer i grunnen det jeg tenker om det dærre med forenheter,
æ`kke så flink med orda, at høns er forskjellige er sant å visst. Her
ser vi store forskjeller både på rasene og på enkeltindividene. Feks så
går jeg å graver litt rundt forbi og plukker opp meitemark til hønsa som
tripper rundt beina på oss, og de brune Lohmann hønsa tenker seg ikke
om ett sekund før de snapper marken, mens de som er blanding med
Brahma/Australorps rygger unna å ser skeptisk på marken før de prøver
forsiktig å riste litt i den, som oftest så har ei Lohmann høne snappa
de før de rekker å spise de. Vi har noen som ikke vil inn i hønse huset,
de finner alltid en vei til døra vår og sitter der, "rydder" i bedet
til gubben(sørger for å spre barken godt utover beleggningssteinen) og
sitter gjerne sammen med malamuten på 50 kilo og sover hos sauene.
Favoritt plassen til hønene er ei skråning hvor vi har tømt all møkk fra hest/sau/høns/kaniner om vinteren i alle år, der går de hele dagen å koser seg.
Tanken var at spirer skulle være tilleggsfôr, men det er vanskelig å finne ut hvor mye meiter og insekter de finner selv, er bare redd for at de ikke får nok mat når jeg ikke har full kontroll på alt de spiser. Larver det får jeg jo litt kontroll på. (er litt kontrollfriik) Blir kanskje bedre å gi mindre spirer slik at de blir sultne på å finne mye selv? Eggeskall går tilbake til hønsa her også, pluss alle matrester.
De sluttet ikke helt å legge egg, men vi merket en nedgang i myte perioden. Vi har heller ikke opplevd at de slutter å legge på vinteren, her har de alltid lagt godt med egg hele året, og det er første gang vi merket mytingen også.
Leste forrige innlegget mitt på nytt nå og ser at jeg igjen har formylert meg klønete i forhold til sånn jeg tenker....grrr altså mente ikke at spirene var komplett næring, men det hele bildet er kompplett næring altså mark,larver, kefir, talg, spirer, brennesle og valurt...ikke lett å missforstå meg rett...ska være vist ja...
og sover hos sauene. Favoritt plassen til hønene er ei skråning hvor vi har tømt all møkk fra hest/sau/høns/kaniner om vinteren i alle år, der går de hele dagen å koser seg.
Tanken var at spirer skulle være tilleggsfôr, men det er vanskelig å finne ut hvor mye meiter og insekter de finner selv, er bare redd for at de ikke får nok mat når jeg ikke har full kontroll på alt de spiser. Larver det får jeg jo litt kontroll på. (er litt kontrollfriik) Blir kanskje bedre å gi mindre spirer slik at de blir sultne på å finne mye selv? Eggeskall går tilbake til hønsa her også, pluss alle matrester.
De sluttet ikke helt å legge egg, men vi merket en nedgang i myte perioden. Vi har heller ikke opplevd at de slutter å legge på vinteren, her har de alltid lagt godt med egg hele året, og det er første gang vi merket mytingen også.
Leste forrige innlegget mitt på nytt nå og ser at jeg igjen har formylert meg klønete i forhold til sånn jeg tenker....grrr altså mente ikke at spirene var komplett næring, men det hele bildet er kompplett næring altså mark,larver, kefir, talg, spirer, brennesle og valurt...ikke lett å missforstå meg rett...ska være vist ja...
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tir Mai 05, 2015 4:06 am
Jeg
har hatt samme opplevelser angående meitemarker med italienere (rasen)
og australorps og orpingtonhøns. Italienerne var lynraske, mens de andre
alltid var for treige. Slik at jeg måtte fore dem for seg. Jeg har en
enkelt plymouth rock høne nå, og hun er akkurat lik, og grabber alle
meitemarker fra australorpsene, lenge før de sistnevnte får sjansen til å
reagere. Plymouth rock høna, Bertha, tar til og med markene fra nebbene
til endene
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Tir Mai 05, 2015 11:29 pm
jeg
har hatt litt samme erfaring men de halvvoksne hønene jeg hadde i fjor.
Hadde lyst å spørre deg om det finnes høner som er vegetarier, et par
av hønene ville nemlig aldri spise kjøttmat, mens de andre kastet seg
over. Men de som ikke spiste kjøttmat virker veldig dum og jeg har hatt
mistanke om at den ene rett og slett var hjerneskadet, pga svært
merkelig oppførsel. f.eks sov den rett på bakken, helt utstrakt og den
så helt død ut da den sov, den satt seg ikke opp på en kvist, eller
hadde hode under vingen. Jeg/vi turde ikke å spise den gale høna en
gang, etter vi slaktet den. Satt den i skogen til reven... Håper ikke
han er blitt smittet av hønsegalskap
Jeg er også sikker på at den ene kua til bonden er det man ville kalt
for utviklingshemmet hos et menneske. Vil det egentlig være ugunstig å
drikke melk, spise kjøtt fra et dyr med slik skade?
Jeg er også sikker på at den ene kua til bonden er det man ville kalt
for utviklingshemmet hos et menneske. Vil det egentlig være ugunstig å
drikke melk, spise kjøtt fra et dyr med slik skade?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Ons Mai 06, 2015 1:26 am
Ingen
høns er vegetarianere, og du burde vite dette all den tid du har høns.
Og den høna du snakker om kan ha hatt alvorlig næringsmangel. Og da mest
sannsynlig fordi du ikke passet på at den fikk i seg nok mat. Især om
den var lavest i hakkeordenen. Dem av hønene som ikke spiser kjøttmat er
som regel dem som er lavest på hakkeordenen, og som derfor ikke tør å
spise av frykt for å bli angrepet av høner lenger oppe i hakkeordenen.
Mao den ordenen du åpenbart ikke kjente til da du uttalte deg om endene
og Iffagnurken i bloggen. Gir du slike høner mat for seg, kaster de seg
som regel over den, mens om de ser en annen høne komme mot dem, som er
høyere i hakkeordenen, så trekker de seg unna umiddelbart. Hva med å
heller sette deg inn i hønsehold, istedenfor å anta ting på grunnlag av
null kunnskap og også åpenbart flere fordommer og forutinntatte meninger
om saken? Ja intoleranse også, ovenfor det du oppfatter som "dum,"
"hjerneskadet" og "utviklingshemmet" Å gi dyrene skylden for våre egne
feil er lavmål, ansvarsfraskrivelse og i tilfeller som dette også
vanskjøtsel.
Om du mener at den sov utstrakt på bakken i dagslys, så er dette ikke uvanlig, spesielt når det er sol. Flere av mine egne høner har gjort og gjør det samme, og du ville ha funnet info om dette i de fleste bøker om hønsehold.
Høner støvbader også om dagen, og er det sol så ligger de kanskje strekk ut, som om de er døde, en stund etterpå. Også dette står i de fleste bøker om hønsehold. Dvs at de støvbader og koser seg etterpå.
Hva gjelder utviklingshemning, med tanke på ditt syn på både haner, høner, andehanner og nå også kyr, så er det nok ikke dyrene som er utviklingshemmet. Du er en person som helt åpenbart ikke burde ha dyr!
Det siste spørsmålet ditt, basert på nok en antakelse, og ikke støttet av verken kunnskap eller erfaring, men tvert om uvitenhet og forutinntatt (indoktrinert) mening, er så tåpelig at jeg ikke ser noe poeng i å svare på det.
Om du mener at den sov utstrakt på bakken i dagslys, så er dette ikke uvanlig, spesielt når det er sol. Flere av mine egne høner har gjort og gjør det samme, og du ville ha funnet info om dette i de fleste bøker om hønsehold.
Høner støvbader også om dagen, og er det sol så ligger de kanskje strekk ut, som om de er døde, en stund etterpå. Også dette står i de fleste bøker om hønsehold. Dvs at de støvbader og koser seg etterpå.
Hva gjelder utviklingshemning, med tanke på ditt syn på både haner, høner, andehanner og nå også kyr, så er det nok ikke dyrene som er utviklingshemmet. Du er en person som helt åpenbart ikke burde ha dyr!
Det siste spørsmålet ditt, basert på nok en antakelse, og ikke støttet av verken kunnskap eller erfaring, men tvert om uvitenhet og forutinntatt (indoktrinert) mening, er så tåpelig at jeg ikke ser noe poeng i å svare på det.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Tor Mai 07, 2015 2:47 pm
Driver
og leter etter info om fornuftig grisehold/foring, men er tydeligvis
nokså talentløs på området. Greier ikke finne noe verken her inne eller
på livenes hage. Noen tips på hvor jeg kan lete, eventuelt søkeord....
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Mai 07, 2015 5:36 pm
Jeg har så langt ikke skrevet noe av betydning angående foring av griser, kun dette -
http://tradisjonskost.blogspot.no/2015/01/smakfull-salami-av-frilandsgris-fra.html
Griser har, som høns, kun begrenset evne til å fordøye vegetabilske matemner pga redusert enzymproduksjon av typen som fordøyer plantekost, slik at de har det aller best på kosthold med mye animalske matemner, inkludert melk og melkeprodukter, og hvor de vegetabilske matemnene kun er tilbehør. Gjerne slike de roter opp av jorda selv.
All naturlig mat du kan gi et menneske kan også en gris spise, da den er enmaget som mennesker, og har tilnærmet samme fordøyelse. Og derfor blir den også skadet av de samme matemnene mennesker ikke tåler
http://tradisjonskost.blogspot.no/2015/01/smakfull-salami-av-frilandsgris-fra.html
Griser har, som høns, kun begrenset evne til å fordøye vegetabilske matemner pga redusert enzymproduksjon av typen som fordøyer plantekost, slik at de har det aller best på kosthold med mye animalske matemner, inkludert melk og melkeprodukter, og hvor de vegetabilske matemnene kun er tilbehør. Gjerne slike de roter opp av jorda selv.
All naturlig mat du kan gi et menneske kan også en gris spise, da den er enmaget som mennesker, og har tilnærmet samme fordøyelse. Og derfor blir den også skadet av de samme matemnene mennesker ikke tåler
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Søn Mai 10, 2015 8:28 pm
PP,
hva synes du om bikuben som du nevnte i forbindelse med
folkefinansiering? Om det er den samme jeg tenker på har de i hvert fall
fått enorm støtte: https://www.indiegogo.com/projects/flow-hive-honey-on-tap-directly-from-your-beehive
. Jeg synes med det første at den virker veldig lettvinn, og ser ut til
å la biene være i fred. Men motstandere av kuben argumenterer mot
plastikken og at de ferdige platene ødelegger kommunikasjon mellom
biene.
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Søn Mai 10, 2015 8:36 pm
Jeg
vet ikke nok om kuben til å uttale meg, men er enig i at det ikke må
være plast i kuben. Hva gjelder kommunikasjon og ferdige plater så vet
jeg ikke hva det er snakk om. Konseptet er genialt, slik at om man får
kuben bievennlig også, så blir den en storselger. Og da skal jeg også
prøve å få meg noen. Paradoksalt, all den tid det ikke er lange tiden
til privat bihold blir ulovlig, som alt annet man kan gjøre selv,
hjemme. Og logikken vil være den samme som med hjemmedyrket mat eller
hold av dyr, at disse tilsynelatende skal kunne smitte kommersielle
biavlersamfunn, og dermed bli en tilsynelatende trussel mot nasjonens
bier og honning.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Ons Mai 13, 2015 9:05 pm
Er
det greit å gi hundene bedervet kjøtt? De er jo åtsels etere i
naturen.. Min lille nudie spiser kun kjøtt nå, mest innmat, rå kraftbein
med mye kjøtt på og middagsrester. Kutter det ikke opp til han men gir
han store stykker. Han er flink til å ta det med i buret og gnage det og
sluker ikke store stykker. Men noen ganger får han kjøtt som har ligget
for lenge og lukter surt og dårlig. Han blir ikke dårlig i magen. Men
er det uheldig for han å spise det?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Ons Mai 13, 2015 10:06 pm
Nei,
mange hunder graver ned kjøtt, akkurat som mange rovdyr gjør i naturen,
for at kjøttet skal gjære og eventuelt råtne. Da er kjøttet betydelig
lettere fordøyelig, og eventuelt ben også enklere å tygge. Hunder har,
eller i alle fall skal ha (om fordøyelsen ikke er ødelagt av
næringsmangel eller moderne hundemat) et mer syreholdig
fordøyelsessystem enn mennesker, og tåler derfor større variasjoner i
bakterienivåer som ikke er en naturlig del av hundens tarmflora.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tir Mai 19, 2015 3:02 am
I
dag døde en av naboens sauer av trommesyke. Jeg så den lå på marka, og
gikk og sjekket. Den var allerede død. Jeg så heller ingen
saltslikkesteiner, som kunne ha reddet sauen, all den tid trommesyke
skyldes mangel på magnesium både i marka, i gresset så vel som i sauens
førstemage, i kombinasjon med høyt innhold av kalium i spirende gress.
Mangler sauen natrium, tar den ikke opp nevneverdig magnesium fra det
den spiser, og magnesium må til for å danne enzymer som fordøyer
cellulose, samt produserer kortkjedede fettsyrer fra cellulose som
stimulerer korrekt ph i sauens (eller kuas eller geitas) førstemage. Og
fordøyes ikke cellulosen, gjærer den og danner gasser. Og fra der av har
vi en særdeles smertefull måte for sauen å dø på, med smerter de
færreste kan forestille seg, før den til slutt kveles langsomt. Allerede
da jeg fant den var deler av tarmen "sprengt" ut av rumpa dens, og da
hadde den maks ligget noen timer.
Kjemisk gjødsel, rikt på fritt nitrogen og kalium, er en vanlig årsak til både trommesyke som gresskrampe, som også skyldes magnesiummangel, da fritt nitrogen og kalium begge forskyver kalsium og magnesium og natrium i jord og gress/planter, til fordel for kalium og nitrogen. Dårlig drenering er også en vanlig årsak til lite kalsium og magnesium, og man kan se når marka mangler disse næringsstoffene gjennom overvekt av soleier, syrer og høymoler. Er der litt nitrogen i marka, også løvetann, som gir marka kalsium som takk for nitrogenet.
Også fersk husdyrmøkk er rik på fritt nitrogen og kalium, og bør derfor aldri has på marka så sant den enten ikke er kompostert eller bundet til organiske substanser som kompost, steinmel/olivin, sand, bunnslam, tang/tare, etc. Samtlige substanser bidrar også med kalsium og magnesium, i tillegg til andre næringsstoffer.
Kraftfor som korn, raps og soya, samt planteoljer, både binder magnesium og blokkerer opptak, så vel som mangedobler forbruket av magnesium, slik at å sende dyr som har fått mye kraftfor ut på tidlig vårbeite, når der også er vått i gresset, er potensielt dyreplageri. Motsatt inneholder naturlig og tradisjonelt brukt kraftfor som bl.a brennesle, russisk valurt og reinrotblader, samt vassarve, mye magnesium og kalsium, i tillegg til alle andre nødvendige næringsstoffer. Å dyrke eget kraftfor er dermed sunnere for dyrene, billigere for bonden, og gir også tilfredsstillelsen av å være fri fra landbruksindustriens fangarmer
Kjemisk gjødsel, rikt på fritt nitrogen og kalium, er en vanlig årsak til både trommesyke som gresskrampe, som også skyldes magnesiummangel, da fritt nitrogen og kalium begge forskyver kalsium og magnesium og natrium i jord og gress/planter, til fordel for kalium og nitrogen. Dårlig drenering er også en vanlig årsak til lite kalsium og magnesium, og man kan se når marka mangler disse næringsstoffene gjennom overvekt av soleier, syrer og høymoler. Er der litt nitrogen i marka, også løvetann, som gir marka kalsium som takk for nitrogenet.
Også fersk husdyrmøkk er rik på fritt nitrogen og kalium, og bør derfor aldri has på marka så sant den enten ikke er kompostert eller bundet til organiske substanser som kompost, steinmel/olivin, sand, bunnslam, tang/tare, etc. Samtlige substanser bidrar også med kalsium og magnesium, i tillegg til andre næringsstoffer.
Kraftfor som korn, raps og soya, samt planteoljer, både binder magnesium og blokkerer opptak, så vel som mangedobler forbruket av magnesium, slik at å sende dyr som har fått mye kraftfor ut på tidlig vårbeite, når der også er vått i gresset, er potensielt dyreplageri. Motsatt inneholder naturlig og tradisjonelt brukt kraftfor som bl.a brennesle, russisk valurt og reinrotblader, samt vassarve, mye magnesium og kalsium, i tillegg til alle andre nødvendige næringsstoffer. Å dyrke eget kraftfor er dermed sunnere for dyrene, billigere for bonden, og gir også tilfredsstillelsen av å være fri fra landbruksindustriens fangarmer
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Katarina on Ons Mai 20, 2015 3:46 pm
Trist
at du fant sauen på den måten. Sender denne til klassen, og legger til
litt relevant info du har skrevet før. Du forklarer noen viktige
sammenhenger vi ikke har lært nok om, selv ikke i økologisk landbruk. Vi
snakket nettopp i dag om magnesiummangel som årsak til gresskrampe, men
ikke hva som kan forårsake mangelen. Det trengs å så noen nye frø når
det gjelder næring i beite og naturlig kraftfor. Takk for nyttig info og
at du delte!
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Ons Mai 20, 2015 5:42 pm
Ta
da med at jeg skrev feil, da det er kalium, ikke kalsium, som fremmer
magnesium og kalsiummangel i marka og sauene. En S snek seg mao inn i
ordet kalium. Fritt nitrogen og/eller fritt kalium forskyver altså
magnesium, kalsium og natrium (alle 3 er basedannende, slik at acidose
raskt kan oppstå i husdyrs mager (kun husdyr med flere mager) og
kropper, eller menneskers generelle ph - kraftfór som korn og soya (jeg
er usikker på raps, men raps er svært helsefarlig på flere andre måter),
samt planteoljer øker sjansen for acidose), både i jord/gress/planter,
så vel som i dyrene.
Landbruksindustrien dikter opp en rekke inkjevetta årsaker til trommesyke, så som feil type gress, hvorvidt fóret er i små eller større partikler, hvorvidt det er vått, hvorvidt dyrene får høy sammen med ferskfóret, etc, men faktum er at selv om disse tingene kan være delårsaker, så er hovedårsaken mangel på næringsstoffer som danner nødvendige fordøyelsesenzymer. Eller enzymer som avgifter f.eks tungmetaller eller overvekt av mineraler som bl.a kopper eller jern, slik at disse blir helseskadelige. Dette er likt i mennesker i begge tilfeller (mao at næringsmangel gir svikt i enzymproduksjonen), men mer alvorlig i husdyr med flere mager, da gjæring som fremmer gassdannelse er dødelig om dyrene ikke får hjelp umiddelbart.
Hva gjelder gresskrampe så er årsaken magnesium eller natriummangel, men natrium kun indirekte, da natrium må til både for at dyrene skal ta opp magnesium, så vel som for å forhindre økt aldosteron, som virker i dyrene som i mennesker. Salt beskytter også mot andre stresshormoner, som bl.a adrenalin og kortisol, og disse 3 hormonene kan fremme betydelig stress og atferdsproblemer i husdyr. Natrium forhindrer også abnormt tap av magnesium (og kalsium, natrium, og sink) via økt urinering som følge av forhøyet aldosteron eller adrenalinnivå (akkurat som i mennesker). Natrium/salt bidrar dermed både til økt opptak, ja opptak i det hele tatt, beskytter mot kalium eller nitrogenforgiftning, og reduserer tap via økt urinering og eventuelt svette.
Litt generell info her, under Husdyr & Salt -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t43-myter-desinformasjon#317
Når du leser dokumentene, så vil du komme over info som viser til at flerumettet fett i gress dyrket med kjemisk gjødsel reagerer med magnesium, og inaktiverer magnesium. Dette er imidlertid ikke riktig, og kun en antakelse. Forsøk har vist gjentatte ganger at planteoljer slår ut fordøyelsesenzymer, i tillegg til å forårsake massiv peroksidering av fett (= betennelser), slik at næringsstoffer som fungerer som antioksidanter, inkludert magnesium, forbrukes raskt. Dette er imidlertid snakk om konsentrert fett, ikke flerumettet fett i gress og planter. Det egentlige problemet her, og som forskerne ikke ser ut til å være klar over, er at de enzymene som (i husdyr med flere mager, ikke enmagede husdyr/dyr) som omdanner flerumettet fett fra gress og planter til mettet fett, også slås ut av magnesiummangel, slik at dyrene ikke evner å omdanne det flerumettede fettet til mettet fett. Og dermed mister de en veldig viktig beskyttelsesmekanisme mot flerumettet fett, og som videre vil svekke fordøyelseskapasiteten, øke graden av peroksidasjon/betennelser i kroppen, samtidig som økt grad av stresshormoner vil bli normen. Og dette blir da ikke harmoniske og lykkelige dyr, men dyr som lider både fysisk og psykisk.
Konsentrerte flerumettede fettsyrer danner også såpeliknende komplekser med bl.a magnesium, slik at magnesiumet ikke lenger kan brukes i kroppen. Det er viktig å forstå at dette kun gjelder konsentrert flerumettet fett i form av planteoljer, og ellers som i ovennevnte situasjon, hvor dyrene ikke evner å omdanne alt fettet fra gress og planter til mettet fett. Dette er viktig å forstå også i forbindelse med mennesker, da jeg har flere bøker om magnesium, og som ellers er gode, men hvor forfatterne gjør den brøleren å anta at fett er fett, og dermed påstår at alt fett skaper problemer for magnesium. Eller de påstår at det kun dreier seg om mettet fett, da mettet fett jo er så skummelt, og flerumettet fett jo så sunt. Igjen viser forskning at det korrekte er at flerumettet fett i konsentrert form, også inkludert avocado og oliven/olivenolje, skaper de ovennevnte problemer, mens kort og mellomkjedede fettsyrer (inkludert dem dyrene normalt danner selv, når fordøyelsen deres er normal) (for mennesker snakker vi om melkefett/fløte/rømme/smør og kokosolje, palmeolje og palmekjerneolje) faktisk binder både vitaminer som mineraler, og sikrer opptak. Det samme gjelder organiske syrer som bl.a melkesyre, eddiksyre, propionsyre, etc, som også binder bl.a kalsium og magnesium, og garanterer opptak. Disse syrene dannes når gjæringen er normal i dyrenes mager, og for menneskers del så snakker vi om melkesyregjæret mat og drikke, inkludert surmelk og melkeprodukter basert på surnet melk, eddik, sitronsyre/sitron m.m.
Det ovennevnte er hovedårsaken til at man før i tiden hadde så gode resultater helsemessig med å gi dyrene sur myse eller eddik, eller melke eller eddiksurnet mat (tradisjonel silo) og drikke, og ellers årsaken til at den moderne kraftforindustrien tilsetter eller forsker på å tilsette organiske syrer, inkludert fettsyren smørsyre, i fór. Noen eksempler -
http://www.wattagnet.com/3316.html
http://www.hindawi.com/journals/vmi/2010/479485/
Landbruksindustrien dikter opp en rekke inkjevetta årsaker til trommesyke, så som feil type gress, hvorvidt fóret er i små eller større partikler, hvorvidt det er vått, hvorvidt dyrene får høy sammen med ferskfóret, etc, men faktum er at selv om disse tingene kan være delårsaker, så er hovedårsaken mangel på næringsstoffer som danner nødvendige fordøyelsesenzymer. Eller enzymer som avgifter f.eks tungmetaller eller overvekt av mineraler som bl.a kopper eller jern, slik at disse blir helseskadelige. Dette er likt i mennesker i begge tilfeller (mao at næringsmangel gir svikt i enzymproduksjonen), men mer alvorlig i husdyr med flere mager, da gjæring som fremmer gassdannelse er dødelig om dyrene ikke får hjelp umiddelbart.
Hva gjelder gresskrampe så er årsaken magnesium eller natriummangel, men natrium kun indirekte, da natrium må til både for at dyrene skal ta opp magnesium, så vel som for å forhindre økt aldosteron, som virker i dyrene som i mennesker. Salt beskytter også mot andre stresshormoner, som bl.a adrenalin og kortisol, og disse 3 hormonene kan fremme betydelig stress og atferdsproblemer i husdyr. Natrium forhindrer også abnormt tap av magnesium (og kalsium, natrium, og sink) via økt urinering som følge av forhøyet aldosteron eller adrenalinnivå (akkurat som i mennesker). Natrium/salt bidrar dermed både til økt opptak, ja opptak i det hele tatt, beskytter mot kalium eller nitrogenforgiftning, og reduserer tap via økt urinering og eventuelt svette.
Litt generell info her, under Husdyr & Salt -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t43-myter-desinformasjon#317
Når du leser dokumentene, så vil du komme over info som viser til at flerumettet fett i gress dyrket med kjemisk gjødsel reagerer med magnesium, og inaktiverer magnesium. Dette er imidlertid ikke riktig, og kun en antakelse. Forsøk har vist gjentatte ganger at planteoljer slår ut fordøyelsesenzymer, i tillegg til å forårsake massiv peroksidering av fett (= betennelser), slik at næringsstoffer som fungerer som antioksidanter, inkludert magnesium, forbrukes raskt. Dette er imidlertid snakk om konsentrert fett, ikke flerumettet fett i gress og planter. Det egentlige problemet her, og som forskerne ikke ser ut til å være klar over, er at de enzymene som (i husdyr med flere mager, ikke enmagede husdyr/dyr) som omdanner flerumettet fett fra gress og planter til mettet fett, også slås ut av magnesiummangel, slik at dyrene ikke evner å omdanne det flerumettede fettet til mettet fett. Og dermed mister de en veldig viktig beskyttelsesmekanisme mot flerumettet fett, og som videre vil svekke fordøyelseskapasiteten, øke graden av peroksidasjon/betennelser i kroppen, samtidig som økt grad av stresshormoner vil bli normen. Og dette blir da ikke harmoniske og lykkelige dyr, men dyr som lider både fysisk og psykisk.
Konsentrerte flerumettede fettsyrer danner også såpeliknende komplekser med bl.a magnesium, slik at magnesiumet ikke lenger kan brukes i kroppen. Det er viktig å forstå at dette kun gjelder konsentrert flerumettet fett i form av planteoljer, og ellers som i ovennevnte situasjon, hvor dyrene ikke evner å omdanne alt fettet fra gress og planter til mettet fett. Dette er viktig å forstå også i forbindelse med mennesker, da jeg har flere bøker om magnesium, og som ellers er gode, men hvor forfatterne gjør den brøleren å anta at fett er fett, og dermed påstår at alt fett skaper problemer for magnesium. Eller de påstår at det kun dreier seg om mettet fett, da mettet fett jo er så skummelt, og flerumettet fett jo så sunt. Igjen viser forskning at det korrekte er at flerumettet fett i konsentrert form, også inkludert avocado og oliven/olivenolje, skaper de ovennevnte problemer, mens kort og mellomkjedede fettsyrer (inkludert dem dyrene normalt danner selv, når fordøyelsen deres er normal) (for mennesker snakker vi om melkefett/fløte/rømme/smør og kokosolje, palmeolje og palmekjerneolje) faktisk binder både vitaminer som mineraler, og sikrer opptak. Det samme gjelder organiske syrer som bl.a melkesyre, eddiksyre, propionsyre, etc, som også binder bl.a kalsium og magnesium, og garanterer opptak. Disse syrene dannes når gjæringen er normal i dyrenes mager, og for menneskers del så snakker vi om melkesyregjæret mat og drikke, inkludert surmelk og melkeprodukter basert på surnet melk, eddik, sitronsyre/sitron m.m.
Det ovennevnte er hovedårsaken til at man før i tiden hadde så gode resultater helsemessig med å gi dyrene sur myse eller eddik, eller melke eller eddiksurnet mat (tradisjonel silo) og drikke, og ellers årsaken til at den moderne kraftforindustrien tilsetter eller forsker på å tilsette organiske syrer, inkludert fettsyren smørsyre, i fór. Noen eksempler -
http://www.wattagnet.com/3316.html
http://www.hindawi.com/journals/vmi/2010/479485/
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Katarina on Tor Mai 21, 2015 1:13 am
Jepp, så den. Tror det muligens har sneket seg inn en til i 2. avsnitt. Kan gi litt tungegymnastikk de der.
Har du noe av atferdsforskningen på høns, som viser at de trenger minst 2 kvadratmeter hver? Er interessert i å finne ut om dette er totalt, eller om de trenger mer plass fordelt på inne og uteområder. Det virker logisk at de kan trenge mer om flere velger å være inne samtidig.
Har du noe av atferdsforskningen på høns, som viser at de trenger minst 2 kvadratmeter hver? Er interessert i å finne ut om dette er totalt, eller om de trenger mer plass fordelt på inne og uteområder. Det virker logisk at de kan trenge mer om flere velger å være inne samtidig.
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Mai 21, 2015 1:53 am
Logikken
din er korrekt, og 2 kvadratmeter er absolutt minstemål. Jeg har ikke
lenger forskning på etogrammer for høns, da jeg antakelig mistet dette
og mye mer da en idiot av en datareparatør slettet hele den ene
harddisken min. Jeg leste først om etogrammet i boken Det Rimelige
Hønsehold av Flemming Schiøtte, og sjekket deretter videre på nettet.
Jeg skal sjekke kildene på ny i boken, og se om jeg kan gjenfinne dem på
nettet. Du finner litt mer eller mindre nyttig info gjennom å søke på
chicken ethogram
Jeg drepte S'en i andre avsnitt, så nå er du medskyldig i bokstavmord
Jeg drepte S'en i andre avsnitt, så nå er du medskyldig i bokstavmord
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Fre Mai 22, 2015 2:18 am
I
dag fikk jeg være med på å redde et nyfødt lam på samme mark som den
forrige sauen døde på. Jeg så en sau som sto helt stille og kikket
oppover marka, og tenkte noe måtte være galt. I og med at sauer ikke
står så rolig samtidig som de ikke drøvtygger. Hvorfor bruke mye tid og
penger på bøker om mindfulness, meditasjon og liknende tøys, når vi bare
kan se på og lære av dyra, og drøvtygge i fred og ro vi også? Jeg
tenkte det kanskje var enda en lam som hadde ramlet i elva (de pleier å
komme seg opp selv, men på vår siden av elva, slik at vi må ut og slippe
dem inn til naboen igjen), men da jeg gikk forbi trærne som skiller
eiendommene så jeg et bittelite gulbrunt lam (det gulbrune var bl.a
morkakerester), med ei mor som sto og slikket henne, lenger oppe på
marka.
I og med at det blåste mye (nordsjøen er på framsiden av eiendommene), og regnet av og til, så frøs lammet som bare det, så jeg bar det inn i låven vår og pakket det inn i teppe. Moren fulgte motvillig med, etter å ha prøvd flere ganger å dunke meg over ende bakfra, med hodet (mot baksiden av knærne mine; sauemødre samarbeider ofte med slikt, hvor en sau går rett foran for å sinke han eller hun de oppfatter som en fare for lammene, mens den andre angriper bakfra gjennom å dunke hode og framkropp mot baksiden av knærne). Etter en knapp time kom naboen hjem fra jobb for å overta både babysau og mammasau.
Lammet hadde ellers enten frosset i hel, eller blitt tatt av reven i løpet av natta.
I og med at det blåste mye (nordsjøen er på framsiden av eiendommene), og regnet av og til, så frøs lammet som bare det, så jeg bar det inn i låven vår og pakket det inn i teppe. Moren fulgte motvillig med, etter å ha prøvd flere ganger å dunke meg over ende bakfra, med hodet (mot baksiden av knærne mine; sauemødre samarbeider ofte med slikt, hvor en sau går rett foran for å sinke han eller hun de oppfatter som en fare for lammene, mens den andre angriper bakfra gjennom å dunke hode og framkropp mot baksiden av knærne). Etter en knapp time kom naboen hjem fra jobb for å overta både babysau og mammasau.
Lammet hadde ellers enten frosset i hel, eller blitt tatt av reven i løpet av natta.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Lør Mai 30, 2015 12:49 pm
Har
høner, ender og kalkuner behov for magnesium tilsatt drikkevannet?
Eventuelt om det vil gjøre en helsemessig forskjell for dem? Her er det i
utgangspunktet snakk om meget frittgående fugler som spiser godt med
insekter og grønt, men som får økologisk kraftfôr ennå (ikke mine
fugler). Det jeg har lagt merke til er at enkelte sliter med beina sine
på forskjellige måter til tider, kan se ut som de stivner og noen ser ut
til å ha kalkbein. Som sagt ikke mine fugler, men jeg ønsker å kunne
hjelpe dem med det jeg kan. Bearbeider de ansvarlige med tanke på
korrekt fôring og gir fuglene det jeg kan av kjøtt- og fettrester samt
rester etter kraftkoking som en start.
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Lør Mai 30, 2015 3:53 pm
Ja,
og natrium i form av uraffinert salt, i granulatform. Dvs i små
klumper, som de kan spise ved behov. Natrium blir viktigere, jo mer
grønt og vegetabilsk mat de får, for å balansere alt kaliumet i disse
matemnene, og natrium kan også, om fuglenes tarmflora ikke er svekket av
kraftforet, omdannes til kalsium ved behov, av bakterier i tarmen.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Lør Mai 30, 2015 6:59 pm
Flott! Tusen takk for svar, da ordnes det med en gang
Kan jeg bruke magnesiumklorid eller burde jeg bruke magnesiumsulfat og hvor mye per liter?
Kan jeg bruke magnesiumklorid eller burde jeg bruke magnesiumsulfat og hvor mye per liter?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Lør Mai 30, 2015 8:03 pm
Magnesiumklorid
er best, og mengde kjenner jeg ikke til, da jeg ikke har sett forskning
på akkurat magnesiumklorid og fjærkre. Kan hende du finner info via søk
på magnesium chloride poultry, men det er mange treff å gå gjennom,
hvorav mye ikke er relevant. Her er noe -
http://www2.ca.uky.edu/poultryprofitability/Production_manual/Chapter12_Water_quality/Chapter12_evaluationg_water_quality.html
http://www.merckvetmanual.com/mvm/poultry/nutrition_and_management_poultry/mineral_deficiencies_in_poultry.html#v3347879
http://www2.ca.uky.edu/poultryprofitability/Production_manual/Chapter12_Water_quality/Chapter12_evaluationg_water_quality.html
http://www.merckvetmanual.com/mvm/poultry/nutrition_and_management_poultry/mineral_deficiencies_in_poultry.html#v3347879
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Man Jun 01, 2015 8:18 pm
Takk
Skal vaktler ha samme maten som hønene? Altså mettet fett, kjøttrester etter kraftkoking, marg, finknuste bein, surmelk/kefir og lignende? Jeg har forsøkt å fôre dem dette fra dag en, men de rører det ikke. De spiser meitemark og grønt og ellers det jeg finner av insekter til dem, men jeg skulle så gjerne ønske de spiste de andre bæringsbombene jeg gir dem hvis det er det som er best for dem. Hvordan skal man eventuelt få vent dem til det?
Skal vaktler ha samme maten som hønene? Altså mettet fett, kjøttrester etter kraftkoking, marg, finknuste bein, surmelk/kefir og lignende? Jeg har forsøkt å fôre dem dette fra dag en, men de rører det ikke. De spiser meitemark og grønt og ellers det jeg finner av insekter til dem, men jeg skulle så gjerne ønske de spiste de andre bæringsbombene jeg gir dem hvis det er det som er best for dem. Hvordan skal man eventuelt få vent dem til det?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Jun 01, 2015 10:16 pm
Det
går fint ja. Flytende ting, som kraft og surmelk, kan blandes med f.eks
bløtlagte frø eller korn, til de blir vandt med smaken, og spiser dem
rent. Dypp alt annet i kraft eller surmelk, slik at de får i seg disse
matemnene indirekte.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Tir Jun 02, 2015 4:55 am
Mine
vaktler ville heller ikke ha verken kefir, rester av talg (smeltet ut
fra lammehjerter) eller annet kjøtt når jeg fikk dem da de var 31/2 uke.
(Bortsett fra melorm, da...... -det elsker de!!)
Nå er de 8 uker, og jeg holder fremdeles på å venne dem til en del av dette. De er ikke noe særlig begeistret for disse matemnene hvis de får dem servert hver for seg, men når jeg blander mye rart sammen, blir omtrent alt spist opp i løpet av kort tid
Jeg har f.eks gitt dem en blanding av ertespirer/alfa alfa-spirer, litt hardkokt egg, kefir, gelatinpulver, hjerterester med talg, litt mais, kjøttdeig, + litt kokt ris (noe de kanskje tror er små larver?) -De var i alle fall raske til å smake allerede første gangen jeg blandet i litt kokt ris
Nå er de 8 uker, og jeg holder fremdeles på å venne dem til en del av dette. De er ikke noe særlig begeistret for disse matemnene hvis de får dem servert hver for seg, men når jeg blander mye rart sammen, blir omtrent alt spist opp i løpet av kort tid
Jeg har f.eks gitt dem en blanding av ertespirer/alfa alfa-spirer, litt hardkokt egg, kefir, gelatinpulver, hjerterester med talg, litt mais, kjøttdeig, + litt kokt ris (noe de kanskje tror er små larver?) -De var i alle fall raske til å smake allerede første gangen jeg blandet i litt kokt ris
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tir Jun 02, 2015 4:50 pm
Det
kan være at de må tvinges litt, da det ikke er alltid de skjønner hva
som er mat eller ikke. I følge logikken fokuserer kyllinger på ting som
beveger seg, eller som er blanke eller hvite/lyse, før ubevegelige eller
mørkere ting, og annet. Hva gjelder surmelk, så skjønner de gjerne ikke
at det er mat, slik at å forsiktig dukke nebbet (fingen bak hodet dens)
til en og annen kylling nedi melken kan hjelpe, da det som regel får
kyllingen til å svelge, og dermed skjønne at det er mat. Dette må gjerne
gjentas, med samme kylling, eller med andre. Når først 1 kylling
skjønner at det er mat, så vil den gå bort og drikke/spise selv, og da
følger andre automatisk med og gjør det samme
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Lør Jun 06, 2015 2:14 pm
Er det noen som har erfaring/tips om innbilt drektighet hos hund?
Jeg har en Bichon Havanais tispe på 5 år som de siste 3 årene har fått innbilt drektighet et par mnd etter hver løpetid.
De to siste gangene har symptomene vært færre/svakere, og jeg tenkte kanskje at det var fordi jeg kuttet ut tørrfôret, og startet med "råforing" for litt over 1 år siden......
Men denne gangen synes jeg symptomene er mye sterkere igjen. Hun er hoven og har fått melk/sekret i pattene, graver i tepper/sengen sin og lager «rede», "graver ned" matbiter, piper nesten hele tiden (tildels hyling innimellom), bærer på alle myke ting hun kommer over (vi har tatt fra henne de lekene som fremkaller mest piping, etter råd fra veterinær), er urolig, og vil ikke ha noe særlig mat.
Veterinær anbefalte en reseptbelagt medisin, som skulle redusere symptomer og hemme melkeproduksjonen. Jeg har liten lyst til å starte med en sånn medisin, og spurte om det kanskje var noe spesielt jeg kunne fôre med/eller om det f.eks var noen næringsstoffer som manglet.
Svar: Jeg kunne prøve med mindre protein og fett…….. ??
Fôring i løpet av en uke er vanligvis: Rått kjøtt (storfe/lam/vilt, av og til svin), storfe- og lammelever/hjerte, kraft, kokt fisk/rogn (ikke laks), rå eggeplomme/kokt egg, og så blander jeg i litt torskeleverolje naturell/upasteurisert smør (fra Tidsporten), kokosolje, og strør over litt gelatin hvis jeg ikke har kraft tilgjengelig.
Hun får også av og til litt kokt hvit ris eller kokte poteter, samt kokt/stekt kjøtt etter våre middager. Hvis jeg skjærer opp rå poteter kommer hun løpende og vil gjerne ha noen biter………
Hun er ikke så begeistret for kjøttbein, men spiser noen biter med tørrfisk og tørket oksepenis i løpet av uka
Melk/kefir vil hun ikke ha, men liker godt upasteurisert ost fra Tidsporten, så det får hun noen biter av når jeg spiser frokost ;-)
(De 2 siste årene har hun ikke fått noen vaksiner)
Er det noe annet jeg bør fôre med, eller noe som mangler, som har innvirkning på/kan hjelpe mot disse «plagene» eller bør dette «ur-instinktet» bare få gå sin gang?
Jeg har en Bichon Havanais tispe på 5 år som de siste 3 årene har fått innbilt drektighet et par mnd etter hver løpetid.
De to siste gangene har symptomene vært færre/svakere, og jeg tenkte kanskje at det var fordi jeg kuttet ut tørrfôret, og startet med "råforing" for litt over 1 år siden......
Men denne gangen synes jeg symptomene er mye sterkere igjen. Hun er hoven og har fått melk/sekret i pattene, graver i tepper/sengen sin og lager «rede», "graver ned" matbiter, piper nesten hele tiden (tildels hyling innimellom), bærer på alle myke ting hun kommer over (vi har tatt fra henne de lekene som fremkaller mest piping, etter råd fra veterinær), er urolig, og vil ikke ha noe særlig mat.
Veterinær anbefalte en reseptbelagt medisin, som skulle redusere symptomer og hemme melkeproduksjonen. Jeg har liten lyst til å starte med en sånn medisin, og spurte om det kanskje var noe spesielt jeg kunne fôre med/eller om det f.eks var noen næringsstoffer som manglet.
Svar: Jeg kunne prøve med mindre protein og fett…….. ??
Fôring i løpet av en uke er vanligvis: Rått kjøtt (storfe/lam/vilt, av og til svin), storfe- og lammelever/hjerte, kraft, kokt fisk/rogn (ikke laks), rå eggeplomme/kokt egg, og så blander jeg i litt torskeleverolje naturell/upasteurisert smør (fra Tidsporten), kokosolje, og strør over litt gelatin hvis jeg ikke har kraft tilgjengelig.
Hun får også av og til litt kokt hvit ris eller kokte poteter, samt kokt/stekt kjøtt etter våre middager. Hvis jeg skjærer opp rå poteter kommer hun løpende og vil gjerne ha noen biter………
Hun er ikke så begeistret for kjøttbein, men spiser noen biter med tørrfisk og tørket oksepenis i løpet av uka
Melk/kefir vil hun ikke ha, men liker godt upasteurisert ost fra Tidsporten, så det får hun noen biter av når jeg spiser frokost ;-)
(De 2 siste årene har hun ikke fått noen vaksiner)
Er det noe annet jeg bør fôre med, eller noe som mangler, som har innvirkning på/kan hjelpe mot disse «plagene» eller bør dette «ur-instinktet» bare få gå sin gang?
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Ons Jun 17, 2015 3:20 am
Jeg
vet ikke noe om dette, men vet i det minste at det bare er tull og tøys
å skulle påvirke innbilt drektighet via mindre protein og fett. Selv
tror jeg dette er et ektefølt behov for å få være mor, og ikke noe som
har med kjemi og kost å gjøre. Hun er kanskje ensom også. Var hun min
hund, ville jeg ha prøvd å hjelpe henne gjennom dette, heller enn å
prøve å stoppe det.
Kosten ser ok ut.
Kosten ser ok ut.
Admin
Dyr - ernæring og sykdom
by Admin on Ons Jun 17, 2015 3:21 am
by gjest Today at 0:06
Som dyrevenn på gård med hester, sauer, ender, høner, hunder, kaniner ,katter osv synes jeg det er viktig med fokus på dyras ve og vel. På gården vår la vi om til økologisk drift for noen år siden, og har siden da hatt fokus på naturlig dyrehold. Har aldri hatt friskere dyr siden denne omleggingen. Kun bruk av naturlig for, som dyret er ment til å spise. Sterke, motstandsdyktige dyr fulle av energi og liv. En fantastisk følelse ! Vi fikk imidlertid en valp for noen uker siden, og hun hadde hårsekkmidd når hun kom og hadde flere hårløse flekker rundt på kroppen. Flere i hennes kull hadde dette. Slik jeg har forstått dette strides det om om dette er "arvelig", flere forskjellige behandlingsmetoder anbefales, det snakkes om svekket immunforsvar etc. Jeg har opp gjennom årene fått med meg at mange valper (forskjellige raser) får utbrudd av hårsekkmidd i tiden etter vaksinering, og lurer på om andre har sett eller hørt om noen sammenheng her? Jeg mener også at behandlingen dyrlegene anbefaler er direkte skadelig og at det er bedre å behandle på naturlige måter, feks smøre med kokosolje. Jeg tror også at hvilket for man bruker til hunden er avgjørende for feks utbrudd av hårsekkmidd. Har aldri hørt om hunder som blir foret på rent ubehandla kjøtt/vom etc har slike problemer. Noen meninger/erfaringer om dette?
Som dyrevenn på gård med hester, sauer, ender, høner, hunder, kaniner ,katter osv synes jeg det er viktig med fokus på dyras ve og vel. På gården vår la vi om til økologisk drift for noen år siden, og har siden da hatt fokus på naturlig dyrehold. Har aldri hatt friskere dyr siden denne omleggingen. Kun bruk av naturlig for, som dyret er ment til å spise. Sterke, motstandsdyktige dyr fulle av energi og liv. En fantastisk følelse ! Vi fikk imidlertid en valp for noen uker siden, og hun hadde hårsekkmidd når hun kom og hadde flere hårløse flekker rundt på kroppen. Flere i hennes kull hadde dette. Slik jeg har forstått dette strides det om om dette er "arvelig", flere forskjellige behandlingsmetoder anbefales, det snakkes om svekket immunforsvar etc. Jeg har opp gjennom årene fått med meg at mange valper (forskjellige raser) får utbrudd av hårsekkmidd i tiden etter vaksinering, og lurer på om andre har sett eller hørt om noen sammenheng her? Jeg mener også at behandlingen dyrlegene anbefaler er direkte skadelig og at det er bedre å behandle på naturlige måter, feks smøre med kokosolje. Jeg tror også at hvilket for man bruker til hunden er avgjørende for feks utbrudd av hårsekkmidd. Har aldri hørt om hunder som blir foret på rent ubehandla kjøtt/vom etc har slike problemer. Noen meninger/erfaringer om dette?
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Ons Jun 17, 2015 5:24 pm
Jo
da her har vi hatt hund og katt i 15 år (flere forskjellige). Vi gikk
over til Vom og hundemat til hundene Basenji g Alaskan Malamute, i 2011
ca, og har siden da ikke hatt noen helseproblemer, annet enn malamuten
som får våteksem/utslett der halen ligger oppå ryggen, om han bader og
ikke får tørket fort nok. Han har godt med pels så det tar tid å tørke.
Vi endret ikke kattematen før nå i fjor vår/sommer og da hadde den gamle
katten (f. 2002) flere utbrudd av sår som ikke ville gro og som kom på
forskjellige steder. Vi begynte å gi vom og hundemat og kefir så kvikna
gamle pys til å sårene forsvant, han ble leken og frisk
Basenjen var plaget med tørre/sprukne ørekanter og utslett på magen,
alt forsvant ved innføring av rått kjøtt og litt kefir av å til, nå får
hun litt tørre ørekanter fordi hun stjeler hønsemat og spiser diverse
som hun ikke burde, typisk Basenji de er en spesiell rase hva angår mat.....vi vaksinerer ikke noen av dyra her.
Hesten har gått her å spist gress i alle år, tidligere så ga jeg har rutinemessig kur mot innvoldsorm (fordi jeg trodde man måtte det) men sluttet for noen år siden. Han ble satt vekk på fôr en vinter og der fikk han kraftfôr og i vinter måtte jeg gi an kur igjen pga innvoldsorm, oppblåst og stort hår tap....ikke mer kraftfôr på han nei.....
Basenjen var plaget med tørre/sprukne ørekanter og utslett på magen,
alt forsvant ved innføring av rått kjøtt og litt kefir av å til, nå får
hun litt tørre ørekanter fordi hun stjeler hønsemat og spiser diverse
som hun ikke burde, typisk Basenji de er en spesiell rase hva angår mat.....vi vaksinerer ikke noen av dyra her.Hesten har gått her å spist gress i alle år, tidligere så ga jeg har rutinemessig kur mot innvoldsorm (fordi jeg trodde man måtte det) men sluttet for noen år siden. Han ble satt vekk på fôr en vinter og der fikk han kraftfôr og i vinter måtte jeg gi an kur igjen pga innvoldsorm, oppblåst og stort hår tap....ikke mer kraftfôr på han nei.....
Admin skrev:by gjest Today at 0:06
Som dyrevenn på gård med hester, sauer, ender, høner, hunder, kaniner ,katter osv synes jeg det er viktig med fokus på dyras ve og vel. På gården vår la vi om til økologisk drift for noen år siden, og har siden da hatt fokus på naturlig dyrehold. Har aldri hatt friskere dyr siden denne omleggingen. Kun bruk av naturlig for, som dyret er ment til å spise. Sterke, motstandsdyktige dyr fulle av energi og liv. En fantastisk følelse ! Vi fikk imidlertid en valp for noen uker siden, og hun hadde hårsekkmidd når hun kom og hadde flere hårløse flekker rundt på kroppen. Flere i hennes kull hadde dette. Slik jeg har forstått dette strides det om om dette er "arvelig", flere forskjellige behandlingsmetoder anbefales, det snakkes om svekket immunforsvar etc. Jeg har opp gjennom årene fått med meg at mange valper (forskjellige raser) får utbrudd av hårsekkmidd i tiden etter vaksinering, og lurer på om andre har sett eller hørt om noen sammenheng her? Jeg mener også at behandlingen dyrlegene anbefaler er direkte skadelig og at det er bedre å behandle på naturlige måter, feks smøre med kokosolje. Jeg tror også at hvilket for man bruker til hunden er avgjørende for feks utbrudd av hårsekkmidd. Har aldri hørt om hunder som blir foret på rent ubehandla kjøtt/vom etc har slike problemer. Noen meninger/erfaringer om dette?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Ons Jun 17, 2015 9:07 pm
å
gi dyr ormekurer bestående av giftige kjemikalier, beregnet på å
bekjempe kroppens forsøk på å hjelpe seg selv, er dyreplageri. Gjør
heller noe med årsaken(e), så vil ormene forsvinne av seg selv, da de
ikke lenger er nødvendige. Mer info, og mye forskning, som motbeviser
alle lege og veterinærutsagn og meninger om at ormer/parasitter, etc er
helseskadelige -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t48-kjaeledyr-dyrehold#1149
[quote="gjest"]
Hesten har gått her å spist gress i alle år, tidligere så ga jeg har rutinemessig kur mot innvoldsorm (fordi jeg trodde man måtte det) men sluttet for noen år siden. Han ble satt vekk på fôr en vinter og der fikk han kraftfôr og i vinter måtte jeg gi an kur igjen pga innvoldsorm, oppblåst og stort hår tap....ikke mer kraftfôr på han nei.....
http://liveneshage.norwegianforum.net/t48-kjaeledyr-dyrehold#1149
[quote="gjest"]
Hesten har gått her å spist gress i alle år, tidligere så ga jeg har rutinemessig kur mot innvoldsorm (fordi jeg trodde man måtte det) men sluttet for noen år siden. Han ble satt vekk på fôr en vinter og der fikk han kraftfôr og i vinter måtte jeg gi an kur igjen pga innvoldsorm, oppblåst og stort hår tap....ikke mer kraftfôr på han nei.....
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Jun 17, 2015 9:29 pm
Kjemikalier
i ormekurer er også veldig vanskelig å få bort gjennom kompostering
ettersom jeg har fått med meg via kilder som driver med produksjon og
salg av kompost. Det er visst noe av et verste, verre enn feks glyfosat.
Så å bruke møkk fra feks hest som får ormekurer etter dyrlegens
anbefalinger (2-4 ganger pr år) som jordforbedring, er ikke det beste...
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Ons Jun 17, 2015 10:05 pm
Kjemikaliene
det er snakk om ender sjelden i avføringen, men snarere i leveren til
dyret. Og uansett er det svært lite som er verre enn et organofosfat,
som bl.a glyfosat (organofosfater er tungmetallbaserte nervegifter, og
brukes som nervegasser i kjemisk krigføring så vel som i sprøytegifter i
landbruket).
Hva gjelder møkk så er den alltid negativ for jord og gress og planter om den ikke er kompostert i minst 1 år. Eller spres sammenblandet med organiske substanser/kompost, tang/tare, steinmel, bunnslam/sand fra havbunn eller strand, etc, slik at næringsstoffene i møkka er bundet til de andre substansene. Dette fordi det er mye fritt nitrogen og kalium i fersk møkk, og dette forårsaker forskyvning av mineralsammensetningen i jorda, hvor kalsium, magnesium og natrium forsvinner. Dermed er det fritt fram for bl.a gresskrampe og trommesyke med mer, inkludert også hjernebetennelse/hjernehinnebetennelse (magnesium eller natriummangel; ellers forårsaket av vaksiner). Litt mer her -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t33-dyr-dyrehold#954
Ellers; jo mer du nærer jordens bakterier og sopper, desto mer avgifter disse det meste som finnes av kjemikalier -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t47-livet-pa-gard-selvberging-husdyrhold#460
Hva gjelder møkk så er den alltid negativ for jord og gress og planter om den ikke er kompostert i minst 1 år. Eller spres sammenblandet med organiske substanser/kompost, tang/tare, steinmel, bunnslam/sand fra havbunn eller strand, etc, slik at næringsstoffene i møkka er bundet til de andre substansene. Dette fordi det er mye fritt nitrogen og kalium i fersk møkk, og dette forårsaker forskyvning av mineralsammensetningen i jorda, hvor kalsium, magnesium og natrium forsvinner. Dermed er det fritt fram for bl.a gresskrampe og trommesyke med mer, inkludert også hjernebetennelse/hjernehinnebetennelse (magnesium eller natriummangel; ellers forårsaket av vaksiner). Litt mer her -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t33-dyr-dyrehold#954
Ellers; jo mer du nærer jordens bakterier og sopper, desto mer avgifter disse det meste som finnes av kjemikalier -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t47-livet-pa-gard-selvberging-husdyrhold#460
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Ons Jun 17, 2015 11:27 pm
absolutt
helt enig, men har ikke sett på det som giftige kemikalier før nå i
senere tid. Graden av kunnskap...kommer ikke til ta det igjen noen gang.
Hesten er nå frisk og rask, har jobbet med å få retta opp skaden. Han
fikk kefir, han var heller motvillig til å drikke det, (500 kg motvilje)
men han er en god og snill hest som gav seg til slutt. Nå er han i fin
form men fin avføring, pels og hud.
Admin skrev:å gi dyr ormekurer bestående av giftige kjemikalier, beregnet på å bekjempe kroppens forsøk på å hjelpe seg selv, er dyreplageri. Gjør heller noe med årsaken(e), så vil ormene forsvinne av seg selv, da de ikke lenger er nødvendige. Mer info, og mye forskning, som motbeviser alle lege og veterinærutsagn og meninger om at ormer/parasitter, etc er helseskadelige -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t48-kjaeledyr-dyrehold#1149
Gjest skrev:
Hesten har gått her å spist gress i alle år, tidligere så ga jeg har rutinemessig kur mot innvoldsorm (fordi jeg trodde man måtte det) men sluttet for noen år siden. Han ble satt vekk på fôr en vinter og der fikk han kraftfôr og i vinter måtte jeg gi an kur igjen pga innvoldsorm, oppblåst og stort hår tap....ikke mer kraftfôr på han nei.....
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Aug 13, 2015 1:00 pm
Jeg hadde en merkelig og veldig spesiell opplevelse for noen timer siden da jeg gikk ut til vaktlene mine i volieren.
De pleier å komme løpende når jeg kommer, for jeg har alltid med melorm, meitemark eller fluelarver
Men i dag gjorde de ikke det, -det var helt stille, og ingen av hanene galte heller.
Jeg så bare noen få inne i "huset", og noen i et hjørne. De satt alle helt urørlige, så jeg tenkte at noe måtte ha hendt.......
Jeg kikket fort rundt på buret på forsiden og den ene siden, men ikke tegn til noe skade.
Så skulle jeg ta en titt bak, og hørte noen som "tasset" på grusen. Og rundt hjørnet kommer en stor hønsehauk gående.
(eller kanskje spurvehauk.....? Har aldri sett noen av dem 2m fra meg før!!)
Jeg ble selvsagt veldig forskrekket, og det ble nok hauken også, for den lettet og satte seg på lekehustaket noen meter unna, og deretter fløy den av gårde.
Vaktlene hadde gjemt seg under busker/planter og satt som forsteinet, så det var bare å plukke dem opp og sette dem inn i "huset" sitt. Der klynget de seg sammen i hjørnene. Kun en av hanene virket ganske uberørt, og han gikk ut igjen med det samme.
Først etter en time ville de ha melormen som jeg hadde med, men ingen flere har kommet ut av huset sitt enda......
Stakkars små
Det ble en sterk opplevelse for meg også, for så nærme har jeg aldri vært en stor rovfugl!
De pleier å komme løpende når jeg kommer, for jeg har alltid med melorm, meitemark eller fluelarver
Men i dag gjorde de ikke det, -det var helt stille, og ingen av hanene galte heller.
Jeg så bare noen få inne i "huset", og noen i et hjørne. De satt alle helt urørlige, så jeg tenkte at noe måtte ha hendt.......
Jeg kikket fort rundt på buret på forsiden og den ene siden, men ikke tegn til noe skade.
Så skulle jeg ta en titt bak, og hørte noen som "tasset" på grusen. Og rundt hjørnet kommer en stor hønsehauk gående.
(eller kanskje spurvehauk.....? Har aldri sett noen av dem 2m fra meg før!!)
Jeg ble selvsagt veldig forskrekket, og det ble nok hauken også, for den lettet og satte seg på lekehustaket noen meter unna, og deretter fløy den av gårde.
Vaktlene hadde gjemt seg under busker/planter og satt som forsteinet, så det var bare å plukke dem opp og sette dem inn i "huset" sitt. Der klynget de seg sammen i hjørnene. Kun en av hanene virket ganske uberørt, og han gikk ut igjen med det samme.
Først etter en time ville de ha melormen som jeg hadde med, men ingen flere har kommet ut av huset sitt enda......
Stakkars små
Det ble en sterk opplevelse for meg også, for så nærme har jeg aldri vært en stor rovfugl!
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Aug 13, 2015 6:16 pm
Du var heldig som slapp å finne blodige og opprevne dyr. Sikkert en god idé å ha noe over innhegningen.
Det at hauken ikke fløy umiddelbart, og kun noen meter, indikerer normalt at den var tung etter å ha spist et eller flere byttedyr. Har de spist godt klarer de knapt å fly.
Rovfugler er vakre, og det er interessant å observere dem.
Det at hauken ikke fløy umiddelbart, og kun noen meter, indikerer normalt at den var tung etter å ha spist et eller flere byttedyr. Har de spist godt klarer de knapt å fly.
Rovfugler er vakre, og det er interessant å observere dem.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Aug 13, 2015 6:31 pm
Ja, hauken var vakker, og veldig fascinerende...... men jeg ble litt skremt. 
Har aldri sett et sånt dyr i virkeligheten, og dette er i et tettbebygd strøk.
Den har kommet tilbake flere ganger i dag, men her er det ikke noe å hente for den, heldigvis.
Jeg har bygget et stort og solid voliere til vaktlene mine, på 17 kvm (5,4m x 3,2m, + 2m høyt) med "gjennomsiktig" bølge-plast-tak over 3/4 og firkantnetting over resten av taket.
Resten av volieren er kledd med firkantnetting og planker, og jeg har også gravd ned firkantnetting rundt hele, så det er bra rovdyrsikret
Har aldri sett et sånt dyr i virkeligheten, og dette er i et tettbebygd strøk.
Den har kommet tilbake flere ganger i dag, men her er det ikke noe å hente for den, heldigvis.
Jeg har bygget et stort og solid voliere til vaktlene mine, på 17 kvm (5,4m x 3,2m, + 2m høyt) med "gjennomsiktig" bølge-plast-tak over 3/4 og firkantnetting over resten av taket.
Resten av volieren er kledd med firkantnetting og planker, og jeg har også gravd ned firkantnetting rundt hele, så det er bra rovdyrsikret
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Aug 13, 2015 10:32 pm
Huff,
for en opplevelse ! Våre høner går helt fritt enda, men nå må vi nok
snart stenge dem inne i gardene da det nærmer seg høst og tid for at
hauken kommer på besøk. Gruer meg til det da jeg synes så synd i dem når
de må være innestengt, selv om de likevel kan bevege seg ute i
forholdsvis store garder. De er like snurt hver høst når lukene skalkes.
Hauken kommer oftest tidlig om morgenen eller om kvelden, så har vært
inne på tanken å la hønene gå noen timer helt fritt midt på dagen "under
oppsyn", men vet ikke om det er lurt...
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Aug 13, 2015 11:52 pm
Ja, det var litt ekkelt.
Kjedelig å måtte stenge hønene inne, ja
Hauken kom stadig tilbake hele dagen, her.
Siste besøk var rundt 21-tiden, og da satt den til og med på rekkverket til den overbygde terrassen vår.
Sikkert i håp om å få tak i noen av de hvite trylleduene til junior..... De er i et stort utebur inne på terrassen.
Kjedelig å måtte stenge hønene inne, ja
Hauken kom stadig tilbake hele dagen, her.
Siste besøk var rundt 21-tiden, og da satt den til og med på rekkverket til den overbygde terrassen vår.
Sikkert i håp om å få tak i noen av de hvite trylleduene til junior..... De er i et stort utebur inne på terrassen.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Aug 13, 2015 11:59 pm
Hauker
pleier å ha mange reder, med mange mils eller kilometers mellomrom, og
som de flytter mellom avhengig av når på året det er snakk om. Min
erfaring med hauk er at når de først dukker opp (enten tidlig på året, i
mars, eller i september/oktober,, så holder de seg her en stund, og
prøver seg mange ganger i løpet av en dag. Også når jeg er ute og i
nærheten, og en gang, for noen år siden, så sto jeg framoverbøyd i en
liten åker, omgitt av ender og høns (som spiste meitemarker jeg gravde
opp), da hauken plutselig slo ned på en av endene rett ved siden av meg.
Tross det gode synet så den meg ikke, eller den skjønte ikke at jeg var
et menneske. Jeg grabbet den bak nakken og ba den pelle seg vekk, eller
så pellet jeg fjærene dens. Jeg så ikke mer til den, men for alt jeg
vet var den innom mange ganger når jeg ikke fikk det med meg.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tir Aug 18, 2015 12:21 am
wow....... du er tøff! 
Jeg hadde aldri turt å ta tak i en sånn rovfugl.
Hauken var kun her den ene dagen, heldigvis. Eller det kan jeg jo ikke si med sikkerhet, men vaktlene og duene har i alle fall oppført seg som normalt de gangene vi har kikket på dem.
Den fant kanskje ut at det ikke var noe å få tak i her, eller så ble den muligens også litt forskrekket av vannstrålen som sprutet inn på terrassen.
Jeg var ute og vannet noen planter nedenfor huset, da jeg hørte duene flakse voldsomt. Jeg så opp, og fikk øye på hauken som hadde flydd inn på terrassen og satt ved røykehuset noen meter fra dueburet. I ren refleks sendte jeg en vannstråle inn på terrassen, og hauken fløy sin vei.
Aner ikke om den fikk seg en dusj, da jeg sto flere meter nedenfor terrassen, men det ble i alle fall ganske vått på gulvet der oppe.
Jeg hadde aldri turt å ta tak i en sånn rovfugl.
Hauken var kun her den ene dagen, heldigvis. Eller det kan jeg jo ikke si med sikkerhet, men vaktlene og duene har i alle fall oppført seg som normalt de gangene vi har kikket på dem.
Den fant kanskje ut at det ikke var noe å få tak i her, eller så ble den muligens også litt forskrekket av vannstrålen som sprutet inn på terrassen.
Jeg var ute og vannet noen planter nedenfor huset, da jeg hørte duene flakse voldsomt. Jeg så opp, og fikk øye på hauken som hadde flydd inn på terrassen og satt ved røykehuset noen meter fra dueburet. I ren refleks sendte jeg en vannstråle inn på terrassen, og hauken fløy sin vei.
Aner ikke om den fikk seg en dusj, da jeg sto flere meter nedenfor terrassen, men det ble i alle fall ganske vått på gulvet der oppe.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Man Okt 12, 2015 12:30 pm
Foring
av småfugler som meis, dompap og nøttskrike : jeg gir restene fra
talgsmeltingen i klumper til småfuglene om vinteren, men nå hadde jeg en
del avskjær med litt kjøtt og " slemser " på etter å ha skilt nyrer fra
talget og renskjært. Kan jeg gi dette iblandet smeltet talg i blokker
til småfuglene iløpet av vinteren? De spiser fluekjøtt hele sommeren,
men til vinteren skal de spise frø? Håper hodet mitt tenker rett når det
tenker at småfuglene hàr godt av litt kjøtt også i vintersesongen.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Okt 12, 2015 1:48 pm
Det går helt fint
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Man Okt 12, 2015 10:07 pm
Har
fått 24 rugeegg hos en bonde jeg kjenner så nå står de inne på badet
mitt og jeg håper jeg får noen kyllinger av de. Har jo også fått etter
forespørsel x antall kilo avskjær fra elg, som ble flådd og partert i
fjøset her på gården. Nå holder jeg på å fryse ned og da melder det seg
jo noen kyllingforingsspørsmål. Kan kyllinger spise alt, dvs har fått
avskjær med blod på, sener, blodårer, talg, hinner etc? Bør jeg kverne
det opp til dem? Hvor mye bør jeg beregne pr dyr pr dag sånn ca? Vet jo
at det er forskjell i matveien hos dem og, men finnes det noe slikt ca
tall slik at jeg vet hvor store porsjoner jeg kan fryse ned? Talgen bør
den smeltes ut eller kan den gies som en blokk? Og det som er igjen
etter utsmeltingen er bra for høner har du sagt. Er dette noe som bør
fryses eller vil det oppbevare seg greit i kjøleskap over en lengre
periode? Har fått vite av bonden at den første dagen kan de bare stå i
rugemaskinen uten mat, da de vil spise av hinnen på innsiden av egget.
Stemmer dette? Kan du si litt om hva man bør begynne med av mattyper til
så små dyr? Er det bare å begynne med lever, kefir, meitemark, talg med
en gang? Tror du at den d- vitamin som er i talg vil være nok, eller
hvordan får man i de nok d- vitamin? Regner jo med at de også må ha et
balansert kosthold på en eller annen måte. Her i nord er det jo til
tider veldig mye snø. Vil høner klare seg ute også med mye snø, eller
bør man bare ha de inne hele vinterhalvåret her? Jadaneida, første gang
jeg skal ha ansvar for et dyr så er passelig nervøs:)og vil gjerne gi de
best mulig start
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Okt 12, 2015 10:24 pm
Om
bitene er små nok spiser de alt. HVor mye er vanskelig å si, da det
varierer fra kylling til kylling, og jeg har selv bare pleid å legge ut
rikelig, slik at alle var garantert mat i flere timer. Kanskje noen
andre har mer erfaring her.
Talgen bør gis rå, dvs at alle næringsstoffene i den kommer kyllingene til gode, og den bør raspes eller granuleres i bittesmåbiter inntil de er sterke nok til å hakke løs småbiter selv. Talg må fryses når den er rå, mens utsmeltet talg holder seg i all evighet i kjøleskap
Det er riktig at de lever av restene av egget, men jeg gir alltd mat uansett i tilfelle ektefelle, og jeg har sett en del av dem spise allerede første dagen
Svar ja på spørsmål om meitemark, kefir, etc, samt ostebiter, kokt egg, opphakkede animalske matemner, etc
Om hønsa klarer seg ute kommer an på rasen, men generelt pleier de fleste å like å være ute om vinteren. Kyllingene bør imidlertid ikke slippes ut på mange måneder, og de regulerer ikke kroppsvarmen sin selv på flere uker. Mao de må holdes under varmelampe
Talgen bør gis rå, dvs at alle næringsstoffene i den kommer kyllingene til gode, og den bør raspes eller granuleres i bittesmåbiter inntil de er sterke nok til å hakke løs småbiter selv. Talg må fryses når den er rå, mens utsmeltet talg holder seg i all evighet i kjøleskap
Det er riktig at de lever av restene av egget, men jeg gir alltd mat uansett i tilfelle ektefelle, og jeg har sett en del av dem spise allerede første dagen
Svar ja på spørsmål om meitemark, kefir, etc, samt ostebiter, kokt egg, opphakkede animalske matemner, etc
Om hønsa klarer seg ute kommer an på rasen, men generelt pleier de fleste å like å være ute om vinteren. Kyllingene bør imidlertid ikke slippes ut på mange måneder, og de regulerer ikke kroppsvarmen sin selv på flere uker. Mao de må holdes under varmelampe
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Nov 05, 2015 2:59 pm
Når vi er inne på hest...Har noen kjennskap til Aleurone ifm. hestefor? http://www.google.com/patents/EP2367445A1?cl=en
Etter mitt hode skal hesten spise gress om sommeren og økologisk urtehøy om vinteren. Korn i det hele tatt bør vel styres unna?
Kom over noe info her også: http://www.jamesandson.com.au/index.php/nutrition/micronising-feed
Etter mitt hode skal hesten spise gress om sommeren og økologisk urtehøy om vinteren. Korn i det hele tatt bør vel styres unna?
Kom over noe info her også: http://www.jamesandson.com.au/index.php/nutrition/micronising-feed
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Tor Nov 12, 2015 10:20 am
Hei!
Vi skal få en liten labrador i januar og jeg vil så gjerne gjøre det
jeg kan for at den lille skal få best mulig start på livet.
Er det noen som har erfaring med mat til valp? Kan jeg gi det samme som til en voksen hund? Rå lever, hjerte, kjøttbein etc? Bør jeg være forsiktig med kokt kjøtt/bein eller går det greit? Er det noe valper bør unngå? Dere med hund her, hva gir dere hundene deres?
Er det noen som har erfaring med mat til valp? Kan jeg gi det samme som til en voksen hund? Rå lever, hjerte, kjøttbein etc? Bør jeg være forsiktig med kokt kjøtt/bein eller går det greit? Er det noe valper bør unngå? Dere med hund her, hva gir dere hundene deres?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Nov 12, 2015 12:16 pm
Det
jeg har funnet ut funker supert til valper er vom og stofekjøtt. Kjøper
fra vom og hundemat, og du får også eget valpefor av vom der.
http://vomoghundemat.no/no/
Valpen bør få vom/kjøtt allerede fra den er 3 uker og begynner å spise fast føde, og kun da unngår man bruk av ormekurer etc. det skal ikke mye til å ødelegge tarmene med tørrfor på valper, og da kommer ormen med en gang for å reparere tarmskadene (som vi har påført dem). Får du en valp når den er 8 uker, som har gått på tørrfor fra den var 3 uker, så er nok allerede den skaden skjedd, og det er da vanlig å måtte gi 2-3 ormekurer før 8 uker alder. Dette kan lett unngås ved å aldri gi tørrfor eller annet vegetabilsk for. Men er skaden allerede skjedd er det selvsagt smart å gå over til vom/kjøtt og reparere tarmskadene så fort som mulig. Valpene kan godt få råe krafbein å gnage på, lever og innmat.
http://vomoghundemat.no/no/
Valpen bør få vom/kjøtt allerede fra den er 3 uker og begynner å spise fast føde, og kun da unngår man bruk av ormekurer etc. det skal ikke mye til å ødelegge tarmene med tørrfor på valper, og da kommer ormen med en gang for å reparere tarmskadene (som vi har påført dem). Får du en valp når den er 8 uker, som har gått på tørrfor fra den var 3 uker, så er nok allerede den skaden skjedd, og det er da vanlig å måtte gi 2-3 ormekurer før 8 uker alder. Dette kan lett unngås ved å aldri gi tørrfor eller annet vegetabilsk for. Men er skaden allerede skjedd er det selvsagt smart å gå over til vom/kjøtt og reparere tarmskadene så fort som mulig. Valpene kan godt få råe krafbein å gnage på, lever og innmat.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Nov 12, 2015 1:32 pm
Produktet
er fullt av drit og syntetiske næringsstoffer, og alt annet enn bra for
hunder. Magefyll, ikke næring,og en del ingredienser, utover syntetiske
næringsstoffer, er også helseskadelige, hvor oppdrettslaks er nummer 1
pga soyastoffene.
En valp kan få de samme matemnene som en boksen hund, men i mindre biter. Kokte og steikte ben går bra så lenge de er store, dvs ikke så små at de kan settes i halsen eller f.eks punktere magesekken. Hunder bør unngå det samme som mennesker, så om du tenker tradisjonskost for hund, så kan du ikke gå feil
En valp kan få de samme matemnene som en boksen hund, men i mindre biter. Kokte og steikte ben går bra så lenge de er store, dvs ikke så små at de kan settes i halsen eller f.eks punktere magesekken. Hunder bør unngå det samme som mennesker, så om du tenker tradisjonskost for hund, så kan du ikke gå feil
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Tor Nov 12, 2015 1:52 pm
Takk for svar!
Om hunden kan spise det samme som oss (tradisjonskost) + litt bein å
gnage på, er jo det absolutt det enkleste. Vi får hunden når den er 8
uker, så det beste jeg kan gjøre for den er å reparere tarmen så snart
vi har den i hus. Med tanke på ormekurer, er det noe spesielt jeg bør
fokusere på for å bøte å skaden, eller vil det går seg til etter en
stund på trad.kost? Jeg går ut i fra at den kanskje må gjennom en
avgiftingsprosess når vi får den. Apropos det, vi passer av og til en
toller, og jeg tenkte (det var en god tanke
) at jeg skulle gi den tradisjonskost når den var hos oss. Hunden
storkoste seg med lever, hjerter og andre godbiter - men det resulterte i
at den stakkars hunden fikk skikkelig diare. Og når den dro hjem igjen
var det rett tilbake på tørrforet, stakkar 
Om hunden kan spise det samme som oss (tradisjonskost) + litt bein å
gnage på, er jo det absolutt det enkleste. Vi får hunden når den er 8
uker, så det beste jeg kan gjøre for den er å reparere tarmen så snart
vi har den i hus. Med tanke på ormekurer, er det noe spesielt jeg bør
fokusere på for å bøte å skaden, eller vil det går seg til etter en
stund på trad.kost? Jeg går ut i fra at den kanskje må gjennom en
avgiftingsprosess når vi får den. Apropos det, vi passer av og til en
toller, og jeg tenkte (det var en god tanke
) at jeg skulle gi den tradisjonskost når den var hos oss. Hunden
storkoste seg med lever, hjerter og andre godbiter - men det resulterte i
at den stakkars hunden fikk skikkelig diare. Og når den dro hjem igjen
var det rett tilbake på tørrforet, stakkar
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Nov 12, 2015 2:18 pm
Bare
hold den unna vegetabilske matemner og gi den et fullverdig og godt
kosthold, av matemner som et rovdyr spiser fra naturens side, så starter
avgiftningsprosessen med en gang. Vet ikke om du kan gjøre noe utover
det, men det vet nok PP. Det jeg vet er at mange hunder har mangel på Mg
i dag, så følg litt med der. Ja, diare er vanlig når man går rett over
på ny kost på den måten, så bruk litt tid og gå over til ny kost
gradvis, gjerne over en uke. Bland 50/50 noen dager, så er det nok ok
etterpå.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Tor Des 10, 2015 8:56 pm
Trenger
litt hjelp. Har 3 kyllinger som er klekket ut forrige fredag, dvs 5
dager gammel. 2 fønix og en wyandotte. Nå er 2 av kyllingene blitt
veldig slappe, det ser ut som de ikke klarer stå på beina og ikke klarer
å holde balansen når de ligger, så de ligger litt slapt på siden. Beina
virker som de ikke klarer bruke, som det ikke er noe kraft i de. De har
fått utsmeltet talg, rå lever, ferskost, rå rogn, stekt fisk, små
ostebiter, stekt eggehvite, grønne krydderurter. Jeg synes de har
drukket lite(vann med myse og kefir), men de har spist godt og vært i
full fart disse dagene, men nå er altså to av de veldig slappe. De har
stått på badegulv med varmekabler og i kveld fikk de en varmelampe over
seg. Kan det være så enkelt at det har blitt for varmt og de har drukket
for lite eller er det noe annet jeg gir de som de ikke bør spise? Bør
de ha mer karbohydrater?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Des 10, 2015 9:01 pm
Svar
ja til mer karbohydrater, og varmelampen er en mulig årsak om de ikke
kan gå bort fra den om det er for varmt. Ellers fordøyer ikke kyllinger
kokt eller stekt mat, slik at alt må være rått.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Tor Des 10, 2015 9:05 pm
Tusen
takk for raskt svar. Har satt bort varmelampen litt. Er det best å
spire korn(hvete, rug eller annet?) eller kan de fordøye kokt potet,
kokt ris? Og jeg som har gitt mye stekt eggehvite til litt større
kyllinger. + rått kjøtt og rå lever da
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Des 10, 2015 10:12 pm
Kokt potet og ris går bra, jeg burde ha spesifisert at det er kokt eller stekt animalsk mat de ikke kan fordøye
Korn er ebst spiret, eller i det minste bløtlagt, og gitt sammen med animalske matemner eller melkeprodukter.
Korn er ebst spiret, eller i det minste bløtlagt, og gitt sammen med animalske matemner eller melkeprodukter.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Tor Des 10, 2015 10:27 pm
Takk
igjen. Regnet med det var animalsk mat du mente. Et siste spørsmål. Jeg
har noe rått kjøtt som har ligget på kjølerom i 5 dager, det lukter
litt av det, er dette noe som man kan gi kyllinger, eller må jeg bare
kaste dette evt gi det til noen som har hund?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Des 10, 2015 11:57 pm
Det går fint så lenge det er finhakket.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Fre Des 11, 2015 4:21 pm
Den
ene kyllingen døde tidlig i morges. Det var veldig trist. Den andre har
sett ut som den kommer seg, men er fortsatt svak. Den har en stor kul
på brystet og det som jeg leser er at den kan ha forstoppelse, kråa er
full. Jeg har prøvd å gi den kefir, sammen med eplecidereddik og
fermentert fiskeleverolje, den svelger litt. Har også prøvd å massere
kråa, den er ikke veldig hard, mer som en stor bløt kul. Er det noe mer
jeg kan gjøre for den lille?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Lør Des 12, 2015 3:51 am
Om
kroen er full kan det være at noe sitter fast i den,. og da bør den få
flytende kokosolje, eller olivenolje, som er ment å bløtlegge
kroinnholdet. Kefir ska også være bra. Den bør masseres også på kroa.
Sjekk også om den har avføring som sitter fast foran åpningen bak, da
dette også kan forklare symptomene.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Søn Des 13, 2015 8:28 pm
Det
gikk ikke så bra med lille kylling, den døde også. Hadde vasket den
bak, og masert og vi satt døgnvakt, men natt til i går døde den. Tja,
synes ikke jeg er så veldig flink, det burde jo ikke skje. Men hadde en
syk baby samtidig når det skjedde og var nok derfor ikke så oppmerksom
den dagen. Nå er det stakkars bare en igjen og han sørger. Vi har puttet
inn en liten lekekylling til han i påvente av at han blir pittelitt
større slik at han kan være ute i fjøset sammen med de andre.
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Des 31, 2015 1:51 pm
Trenger
litt mer kyllinghjelp. Håper du har tid. Vi har vært borte på juleferie
en 8 dagers tid. Vi har hatt noen som har gått til kyllingene en gang
om dagen å gitt de mat. De har ikke strødd noe ny sagflis på gulvet så
kyllingene var ganske så skitne når vi kom hjem. Jeg lagde opp mat til
de før jeg dro, småbiter avskjær av rått kjøtt/skinn/sener etc, litt
kokt hvit ris, noe tørket brennesle, småbiter av rå lever. Vann og
kefir. Den ene lille har stått inne i et lite bur inne hos de andre litt
større kyllingene. I dag ser jeg at han ikke klarer å stå på føttene
sine og har ikke spist noe særlig. Jeg vet heller ikke når vi var borte
hvor mye han har spist. I tillegg har han på øverst på vingene fått en
kul og der er det ikke fjær. Har tatt han inn nå og gitt han en sprøyte i
munnen med litt tran, kefir og kokosolje. Er det noe mer jeg kan gjøre
for han? Har ikke lyst til å miste flere kyllinger nå og jeg vet ikke
hva jeg gjør feil? Har du noen tips? Til de store kyllingene har jeg
også satt inn et glass med uraffinert grovt havsalt.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Des 31, 2015 6:13 pm
Ut
over det du allerede har gjort er varme viktig, samt å sjekke hals/krås
for fremmedelementer som f.eks sagspon, og også sjekke at bakdøra ikke
er tett av størknet avføring.
Lever i purèform er også en livredder
Lever i purèform er også en livredder
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Des 31, 2015 8:04 pm
Takk.
Da får vi håpe den overlever. Lever i puréform er gitt i tillegg.
Hvordan kan jeg sjekke hals/krås? Har bare massert den litt, men er det
noe mer man kan gjøre for å undersøke? Jeg vet jo ikke hvordan den skal
kjennes ut. Den var litt hard, akkurat som en tupp. Bør man helst ha noe
annet underlag enn sagflis?
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Fre Jan 01, 2016 2:03 am
Kyllinger
bør aldri ha sagflis, da slikt kan feste seg til mat og svelle i
kråsen. Eller de kan spise den som den er, i tro at det er spiselig.
Kyllinger har best av sand som underlag
Om hard krås, se her, inkludert link på siden -
http://www.backyardchickens.com/t/733599/sick-chicken-hard-crop-whats-this
Om hard krås, se her, inkludert link på siden -
http://www.backyardchickens.com/t/733599/sick-chicken-hard-crop-whats-this
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Fre Jan 01, 2016 2:51 am
Tusen takk. Da blir det fjæra i morgen å hente sand.
Noen flere spørsmål:skulle gjerne spurt noen andre men her i Norge sier alle bare hønselammelse slakt ned alle nesten uansett hva det er som feiler dyra.
- Kyllingen lever enda,mater den nå ca hver andre time, er det nok, bør jeg gi den mat oftere? Også gjennom hele natten? Gir den ca 1 ml tilsammen, på slutten så begynner den å ha munnen åpen og "puste tungt", lukker øynene. Bør jeg gi den mindre evt vann i tillegg? Kråsen virker ikke hard, men bløt og den har avføring.
- Kraftkokt ris, kan jeg gi det ifht at kraften er varmebehandlet?
- Kokt/stekt eggehvite kan jeg gi dette?
- Så også under den linken du skrev tidligere at noen anbefalte kokt eggeplomme til kyllinger med forstoppelse, regner med at du ikke gir dette?
- Har nå hentet sand og venter på at denne skal bli litt varm før jeg legger den ut. La ut litt høy slik at de ikke skulle ha det så kaldt, mens sanda blir varm. Bør de ha et hjørne med høy for å varme seg litt eller er dette heller ikke å anbefale ifht gress i kroa?
- Forholdet mellom karbohydrat og protein/fett, bør dette være det samme som hos mennesker?
Igjen, takk for at du tar deg tid til å svare, det setter jeg stor pris på.
Noen flere spørsmål:skulle gjerne spurt noen andre men her i Norge sier alle bare hønselammelse slakt ned alle nesten uansett hva det er som feiler dyra.
- Kyllingen lever enda,mater den nå ca hver andre time, er det nok, bør jeg gi den mat oftere? Også gjennom hele natten? Gir den ca 1 ml tilsammen, på slutten så begynner den å ha munnen åpen og "puste tungt", lukker øynene. Bør jeg gi den mindre evt vann i tillegg? Kråsen virker ikke hard, men bløt og den har avføring.
- Kraftkokt ris, kan jeg gi det ifht at kraften er varmebehandlet?
- Kokt/stekt eggehvite kan jeg gi dette?
- Så også under den linken du skrev tidligere at noen anbefalte kokt eggeplomme til kyllinger med forstoppelse, regner med at du ikke gir dette?
- Har nå hentet sand og venter på at denne skal bli litt varm før jeg legger den ut. La ut litt høy slik at de ikke skulle ha det så kaldt, mens sanda blir varm. Bør de ha et hjørne med høy for å varme seg litt eller er dette heller ikke å anbefale ifht gress i kroa?
- Forholdet mellom karbohydrat og protein/fett, bør dette være det samme som hos mennesker?
Igjen, takk for at du tar deg tid til å svare, det setter jeg stor pris på.
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Fre Jan 01, 2016 4:06 pm
Hver
andre time er nok. Den bør få noenlunde samme måltider også om natta,
men da kanskje med 3-4 timers mellomrom. Alternativt at du setter ut mat
som den kan spise selv. Dvs stimulere spiselysten på egen hånd.
Begynner den å ha nebbet åpent og puste tungt har den fått for mye på en gang.
Kraftkokt ris er helt ok, og det samme gjelder kokt eggeplomme, selv om dette ikke er optimalt. Alt som kan nære et sykt dyr er viktig, til dyret blir bedre, selv om det man gir ikke er optimalt.
Om hønselammelse -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t48-kjaeledyr-dyrehold#2865
Et hjørne med høy er fint, så sant du har maten i f.eks motsatt ende
Kyllinger trenger ikke karbohydrater, og kan fint klare seg optimalt på bare animalsk mat
Begynner den å ha nebbet åpent og puste tungt har den fått for mye på en gang.
Kraftkokt ris er helt ok, og det samme gjelder kokt eggeplomme, selv om dette ikke er optimalt. Alt som kan nære et sykt dyr er viktig, til dyret blir bedre, selv om det man gir ikke er optimalt.
Om hønselammelse -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t48-kjaeledyr-dyrehold#2865
Et hjørne med høy er fint, så sant du har maten i f.eks motsatt ende
Kyllinger trenger ikke karbohydrater, og kan fint klare seg optimalt på bare animalsk mat
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Søn Jan 03, 2016 10:02 pm
Takk
igjen PP. Kyllingen ligger ikke nå lenger og i forgård begynte den å
spise selv, men så synes jeg det gikk litt dårligere utover dagen, så da
begynte jeg å fore den igjen. Nå har den kommet opp i ca 5 ml per andre
time i tillegg til litt vann, men den klarer fortsatt ikke komme seg
opp på føttene sine. Den sitter bakpå og nærmest rugger, men ligger ikke
lenger på siden. Den går litt rundt, men bevegelsene virker ganske
ukontrollerte, og som sagt ikke oppe å går på føttene. Er det noe mer
jeg kan gjøre eller bare vente å se, fortsette å fore den ofte? Den
skiter grønn/hvite ganske faste bæsjer. Vet ikke om det grønne kommer av
jernet i leveren? Den har fortsatt noen utvekster, harde kuler på
vingebeinet. Vet ikke hva dette kommer av?
Nå er skreien kommet og i går hadde vi vår første skreimiddag, jeg stod over oppvarmet/kokt lever, regner med at det ikke er spesielt sunt?
Vi har et fiskemottak i nærheten og jeg så i linken du la ut at høns fint kan spise avskjær av fisk. Jeg har noen ganger gitt kyllingene opphakket rå fisk med skinn på, men tenker du at man kan male alt etterhvert til dem, bein også? Hvordan er det med rogn, lever, fiskeblod og melke? Kan de spise store mengder av dette eller bør det avgrenses? Eller balanseres med noe annet? Og kan jeg ha det i f. eks surmelk i kjøleskap for oppbevaring, evt hvor lenge kan det være der?
Det er jo billig mat for oss som kan få rett fra fisker/fiskemottak evt fiske selv. Så at du også skrev at upasteurisert melkeprodukter bør balanseres med magnesium fra gress og ville vekster som de finner selv. Mine kyllinger er jo ikke ute nå så det står jo på meg. Har ikke gitt de noe ekstra magnesiumtilskudd annet enn uraffinert salt i et glass, litt lever(men den er 2 år gammel, men lukter ikke stygt), får ikke tak i hjerte, og et dryss med tørket brennesle på toppen av maten. Er dette nok eller bør jeg samle inn tang/tare og henge opp evt andre ting? Kan det være derfor endel av kyllingene har dårlige bein? De som står ute er blitt vesentlig bedre bare når jeg fjernet sagflisen og erstattet dette med sand.
Jeg tenkte ikke kraftkokt ris og kokt eggeplomme til den syke kyllingen. Men ifht tidligere kommentarer om at de ikke skulle ha oppvarmet animalsk mat, så lurte på om kraft til kyllingene og stekt/kokt eggehvite regnes som animalsk mat som kan gies selv om det har vært oppvarmet?
Tidligere svarte du meg at kyllinger bør ha mer karbohydrater enn det jeg oppga først. Og nå skriver du at de ikke trenger karbohydrater, kan du utdype hva du mener?
Nå er skreien kommet og i går hadde vi vår første skreimiddag, jeg stod over oppvarmet/kokt lever, regner med at det ikke er spesielt sunt?
Vi har et fiskemottak i nærheten og jeg så i linken du la ut at høns fint kan spise avskjær av fisk. Jeg har noen ganger gitt kyllingene opphakket rå fisk med skinn på, men tenker du at man kan male alt etterhvert til dem, bein også? Hvordan er det med rogn, lever, fiskeblod og melke? Kan de spise store mengder av dette eller bør det avgrenses? Eller balanseres med noe annet? Og kan jeg ha det i f. eks surmelk i kjøleskap for oppbevaring, evt hvor lenge kan det være der?
Det er jo billig mat for oss som kan få rett fra fisker/fiskemottak evt fiske selv. Så at du også skrev at upasteurisert melkeprodukter bør balanseres med magnesium fra gress og ville vekster som de finner selv. Mine kyllinger er jo ikke ute nå så det står jo på meg. Har ikke gitt de noe ekstra magnesiumtilskudd annet enn uraffinert salt i et glass, litt lever(men den er 2 år gammel, men lukter ikke stygt), får ikke tak i hjerte, og et dryss med tørket brennesle på toppen av maten. Er dette nok eller bør jeg samle inn tang/tare og henge opp evt andre ting? Kan det være derfor endel av kyllingene har dårlige bein? De som står ute er blitt vesentlig bedre bare når jeg fjernet sagflisen og erstattet dette med sand.
Jeg tenkte ikke kraftkokt ris og kokt eggeplomme til den syke kyllingen. Men ifht tidligere kommentarer om at de ikke skulle ha oppvarmet animalsk mat, så lurte på om kraft til kyllingene og stekt/kokt eggehvite regnes som animalsk mat som kan gies selv om det har vært oppvarmet?
Tidligere svarte du meg at kyllinger bør ha mer karbohydrater enn det jeg oppga først. Og nå skriver du at de ikke trenger karbohydrater, kan du utdype hva du mener?
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Jan 04, 2016 4:18 am
Jeg
vet ikke noe mer enn at du bør avvente. De andre spørsmålene vet jeg
heller ikke svaret på, all den tid jeg ikke er noen fjærfeekspert.
Kokt lever er helt ok. Ikke optimal, men bedre enn ingen lever. Alt fiskeavfall, og rogn og melke kan brukes, så mye og ofte du vil. Og bein males opp til "grøt" Oppbevarer du nevnte matemner i surmelk vil de avgi fettsyrer og næringsstoffer i melken. Da er det bedre å oppbevare under fettlokk.
Brennesle er nok som magnesiumtilskudd
Angående beina så er dette mest sannsynlig symptom på mangel på et eller flere B vitaminer. Hvorvidt dette er konkret mangel i kosten eller på magnesium, som kyllingene må ha for å utnytte B vitaminene kan jeg ikke svare på ut fra de opplysninger du kan gi.
Kraft er ok for kyllinger, mens eggehvite bør balanseres med f.eks fiskelever, rogn eller melke, for fettløselige vitaminer som tappes fra kroppen ved konsum av rent protein. Dvs fettløselige vitaminer som er i eggeplommen som skulle ha vært med eggehviten
Mitt bad! Svaret skulle ha vært nei, angående karbohydrater!
Kokt lever er helt ok. Ikke optimal, men bedre enn ingen lever. Alt fiskeavfall, og rogn og melke kan brukes, så mye og ofte du vil. Og bein males opp til "grøt" Oppbevarer du nevnte matemner i surmelk vil de avgi fettsyrer og næringsstoffer i melken. Da er det bedre å oppbevare under fettlokk.
Brennesle er nok som magnesiumtilskudd
Angående beina så er dette mest sannsynlig symptom på mangel på et eller flere B vitaminer. Hvorvidt dette er konkret mangel i kosten eller på magnesium, som kyllingene må ha for å utnytte B vitaminene kan jeg ikke svare på ut fra de opplysninger du kan gi.
Kraft er ok for kyllinger, mens eggehvite bør balanseres med f.eks fiskelever, rogn eller melke, for fettløselige vitaminer som tappes fra kroppen ved konsum av rent protein. Dvs fettløselige vitaminer som er i eggeplommen som skulle ha vært med eggehviten
Mitt bad! Svaret skulle ha vært nei, angående karbohydrater!
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Jan 06, 2016 11:13 am
Hva
heter egentlig russisk valurt på latin? Jeg har klikket hjem vanlige
comfry-frø som sammen med noen andre planter skal få plass rundt de to
vanskjøttede epletrærne for å forsøke hjelpe dem (en eple-guild mao, vet
ikke hva guild skal oversettes med). For jeg finner bare info om, og
navn på det jeg tror er vanlig valurt, altså comfry, ikke russisk
valurt. Jeg har lyst å lage meg noen snaddermat-til-høns-guilder, men
finner ikke ut hva som er russisk valurt i motsetning til vanlig valurt -
comfry.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Ons Jan 06, 2016 1:25 pm
Det er navneforvirring blant ekspertene, slik at noen mener den heter symphytum peregrinum, og andre symphytum uplandicum.
Russisk valurt formeres via røttene, ikke frø, slik vanlig som valurt. Stephen Barstow har antakelig russisk rot enda, og som han gjerne deler. Info her -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t54-melkeringer-innkjpsringer-kilder-til-god-mat-drikke#314
Russisk valurt formeres via røttene, ikke frø, slik vanlig som valurt. Stephen Barstow har antakelig russisk rot enda, og som han gjerne deler. Info her -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t54-melkeringer-innkjpsringer-kilder-til-god-mat-drikke#314
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Jan 06, 2016 1:43 pm
Men
hvis jeg får tak i en av delene vil det i så fall være riktig type?
Flotters, alt du kan, Peter! Sendte ham faktisk en mail på morgenen i
dag om noe annet (men selvfølgelig flerårig grønnsak-planterelatert :-)
). Skal jobbe opp mot til å spørre om valurten. Synes det er både
skummelt å frekt å tigge til seg ting som ikke er frø. Seff kjøpe, men
en knoll i jord er jo mye jobb å dele bort. Ja, det er egentlig det jeg
har lest hvis jeg tenker meg om at, at de bør rotknolledeles (som med
reinroten, selv om jeg ser at de, reinroten, også selges som frø). Det
er derfor jeg så gjerne vil få det på plass i år, så jeg kan bruke en
del tid på å opparbeide meg flere av dem før jeg virkelig trenger dem
til for og tinktur for den siste i tillegg, naturligvis.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Ons Jan 06, 2016 2:38 pm
Reinrot
trenger ikke formeres via røttene, da de spirer villig fra frø. Og ja,
det blir riktig valurttype. Jeg har selv fått av ham.
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Lør Jan 09, 2016 10:42 pm
Min
lille kylling som har vært syk har blitt bedre, den er oppe og går, så
ja det er nok b-vitaminmangel og ikke hønselammelse:) Han er fortsatt
litt ustødig og må holde balansen med vingene inntill pappesken. Han vil
ikke ha mat så veldig ofte lenger, kanskje hver 4 time ca. Drikker
veldig lite vann, kanskje bare en gang i døgnet noen dipp. I dag og i
går er han fortsatt likens, men jeg synes han er begynt å ligge veldig
merkelig, ligger liksom litt på siden og støtter seg med den ene vingen
liggende litt ut fra kroppen. Det jeg gir er ca 5-7 g lever i små
biter(leveren er 2 år gammel, har ligget nedfrosset og vakumpakket, vet
ikke om dette har noe å si?), 5 ml upast. kefir, et dryss med brennesle,
har også gitt noen små biter av upast. parmesan, ca 4 dråper
skateleverolje og et knivsodd fiskeleverolje med smørolje. 1-2 ml med
flytende kokosolje. Har også noen ganger noen et dryss med gelatin over.
Er det noe annet som jeg bør inkludere i kosten til den lille? Bør jeg
ha myse eller eplecidereddik i vannet til kyllingen? Eller får den nok
væske i matblandingen? Kyllingen står på avis med sand på på varmekabler
på badet. Takknemlig hvis du har noen flere råd å gi.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Søn Jan 10, 2016 2:29 am
Du
kan gjerne ha myse i vannet, og ellers ser det bra ut, med unntak av at
han kan få for mye fett i forhold til proteiner. Mao kanskje litt
mindre kokosolje. Men han vil kanskje ha godt av litt mer vomfyll også, i
form av f.eks bløtlagt korn eller frø. Ikke for næringsverdien, men for
å stimulere matlysten. Ost og kjøtt i bittesmå biter er bra, også
lever.
Leveren du nevner går helt fint
Såkalt hønselammelse er degenerasjon og betennelse i nervene som styrer beina, som følge av alvorlig mangel på ett eller flere B vitaminer. Hvor raskt han blir frisk, avhenger av hvor langt degenerasjonen var kommet, samt i hvor stor grad han tar opp det du gir ham. De fleste kyllingavlere gir dem soyafor med mer fra dag 1, og dette skader fordøyelsessystemet deres betydelig.
Leveren du nevner går helt fint
Såkalt hønselammelse er degenerasjon og betennelse i nervene som styrer beina, som følge av alvorlig mangel på ett eller flere B vitaminer. Hvor raskt han blir frisk, avhenger av hvor langt degenerasjonen var kommet, samt i hvor stor grad han tar opp det du gir ham. De fleste kyllingavlere gir dem soyafor med mer fra dag 1, og dette skader fordøyelsessystemet deres betydelig.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Søn Jan 10, 2016 7:41 am
Tusen
takk for raskt svar. Har heldigvis noen påbegynte spirer nå, ca 3
dager, solsikkefrøene er kommet lengst så tar noen slike og ser om han
vil ha. Er det nok for solsikkefrø eller bør jeg vente noen dager til
før jeg gir han dem? I dag ville han plutselig bare ha vann, så vi får
se på matlysten utover. Jeg synes han var blitt så bra, og så syntes jeg
det gikk litt dårligere igjen, dvs at han detter ned og ligger på
siden, kommer seg fort opp igjen, men synes bare denne sideliggingen er
unaturlig. Vet ikke om dyr kan ha helbredsreaksjoner slik som hos oss
mennesker:) Han har begynt å få flere og mere fjær så jeg tror jo han er
på rett vei. Jeg fant jo nå i fryseboksen resten av hans mat som jeg
hadde laget opp når naboene skulle passe på, det vil si han spiste lite
allerede da, selv om han var i full fart og sprang rundt. Da er det
kanskje slik at høns skjuler sine sykdommer bra lenge, siden de ikke
merket noe på han.
Og et tilleggsspørsmål, bør jeg ha lyset av mest mulig for hvile, eller bør det stå på i løpet av dagen og bare slukke som natten? Og hvordan er det med de store kyllinger, bør disse allerede nå ha lys på om dagen og mørkt(varmelampe) om natten eller bør de bare ha varmelampe på hele døgnet når de står inne?
Og et tilleggsspørsmål, bør jeg ha lyset av mest mulig for hvile, eller bør det stå på i løpet av dagen og bare slukke som natten? Og hvordan er det med de store kyllinger, bør disse allerede nå ha lys på om dagen og mørkt(varmelampe) om natten eller bør de bare ha varmelampe på hele døgnet når de står inne?
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Søn Jan 10, 2016 5:49 pm
Frø
er ok fra dag 1 etter bløtlegging, og spirer kan bli for lange, og bør i
alle fall klippes i småbiter på størrelse med korn eller f.eks
gressløkbiter av sorten som er i krydderglass
Utviklingen du beskriver er antakelig at han blir bedre og verre om hverandre, muligens pga manglende eller redusert opptak av hva du gir ham. Som med mennesker har også dyr flytende prosesser i kroppen hvor noe som funker bra nå kan være helt motsatt om noen timer, før det evt blir bedre/normalt igjen.
Utviklingen hans virker bra uansett, og især at han får fjær er godt tegn på rimelig næringsopptak. Og kjærlighet og varme fra deg gir ham nok en ekstra fin opplevelse han kanskje ellers aldri ville ha fått oppleve.
Lyset bør følge den naturlige variasjonen i lys og mørke ute, slik at han i allefall har det mørkt om natta. De større kyllingene bør ha det på samme måte, da lys-mørkevariajsoner setter i gang naturlige hormonelle prosesser som er en viktig del av veksten deres.
Utviklingen du beskriver er antakelig at han blir bedre og verre om hverandre, muligens pga manglende eller redusert opptak av hva du gir ham. Som med mennesker har også dyr flytende prosesser i kroppen hvor noe som funker bra nå kan være helt motsatt om noen timer, før det evt blir bedre/normalt igjen.
Utviklingen hans virker bra uansett, og især at han får fjær er godt tegn på rimelig næringsopptak. Og kjærlighet og varme fra deg gir ham nok en ekstra fin opplevelse han kanskje ellers aldri ville ha fått oppleve.
Lyset bør følge den naturlige variasjonen i lys og mørke ute, slik at han i allefall har det mørkt om natta. De større kyllingene bør ha det på samme måte, da lys-mørkevariajsoner setter i gang naturlige hormonelle prosesser som er en viktig del av veksten deres.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Man Jan 11, 2016 9:06 pm
Sitter
her og funderer på hvilken form for Mg som er best å gi til hest og ku.
Leser at Magnesiumchelat har best opptak, stemmer det? Eller er det
mest hensiktsmessig med Magnesiumklorid? http://naturlighestoghov.no/2016/01/11/magnesiumoksid-eller-magnesiumchelat/
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Jan 11, 2016 9:13 pm
Magnesiumklorid
er formen kroppen danner selv, slik at uansett hvilken form du gir som
tilskudd, så deles denne opp og settes sammen igjen til magnesiumklorid.
Kelater har ok opptaksrate, hvor oksidformen har så lav som kun 4%,
mens magnesiumklorid har tilnærmet 100%. I alle fall brukt som olje
utvortes
Når det er sagt trenger ikke hester eller kyr magnesiumtilskudd så lenge de får mye grønt/gress. Da er salt/natrium viktigere. Info her, i postene mellom meg og Katarina -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t33-dyr-dyrehold#954
Når det er sagt trenger ikke hester eller kyr magnesiumtilskudd så lenge de får mye grønt/gress. Da er salt/natrium viktigere. Info her, i postene mellom meg og Katarina -
http://liveneshage.norwegianforum.net/t33-dyr-dyrehold#954
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Man Jan 18, 2016 9:49 am
Hei
Peter. Håper du kan hjelpe meg litt mer. Kyllingen ser ut til å ha det
bra. Den er oppe å står og går bra rundt, den er nysgjerrig og har god
appetitt når jeg kommer med mat. Er ikke så interessert i å spise mat
som har ligget en stund. Han ligger fortsatt litt rart innimellom, litt
på siden med en fot strekt ut, men med sammenkrøllete tær. Fjærveksten
er bra og nå har han begynt å fått fjær på stjerten også. Jeg mater han
ikke lenger om natten, kun endel ganger om dagen. Det ligger mat fremme,
men han spiser lite av det. Nå ser jeg at han har fått 2 store kuler
bak på ryggen like ved ryggraden under vingene, helt bakerst. Vet du hva
dette kan komme av? Mater ca som før, lever, fiskeleverolje,
skateleverolje, kjøtt, fisk, kefir, kokosolje, spirede solsikkefrø,
brennesle. noen ganger talg, parmesan og rogn fra sild. Vann med myse,
men han drikker sjeldent. Noen tips til stimuli også siden han er alene?
På forhånd tusen takk for hjelpa
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Jan 18, 2016 9:24 pm
Jeg
har dessverre ingen anelse om hva det kan være, da jeg aldri har
opplevd dette selv, og heller ikke kan huske å ha lest om det. Om du er
sikker på at det er unaturlige klumper, så er de tegn på at noe fortsatt
er alvorlig galt i ham, men jeg vet ikke bedre råd enn å nære ham så
godt som mulig, i håp om at kroppen tar opp og utnytter maten maksimalt.
Er klumpene myke, kan du smøre dem med f.eks upasteurisert honning,
sterk saltoppløsning
Det at han ligger med den ene foten strukket ut kan være et tegn på betennelse i nervene som styrer beinet, og da betennelse som, når den har vært en stund, fører til lammelse, hvor ett eller begge bein spriker ut i hver sin retning, eller ut til siden. Mao unaturlig beinstilling. Det er mulig han fremdeles ikke er helt frisk, og at kroppen jobber og kjemper enda. Så du må nesten bare holde ut og gi ham så mye god næring som mulig. Spesielt kilder til tiamin/vitamin B1 er viktig i forbindelse med degenerasjon av nervene som fører til såkalt hønselammelse.
Den beste stimuli for ham er å få være sammen med de andre kyllingene, da de er flokkdyr, så han er nok ensom. Og kyllinger lærer av hverandre også, og stimulerer hverandres atferd. Spiselyst inkludert. Jeg kommer ellers ikke på annen stimuli enn å henge noe opp over ham som han kan synes det er spennende å hakke på eller pirke i med nebbet. Noe spiselig vel å merke, og gjerne lystbetont
Det at han ligger med den ene foten strukket ut kan være et tegn på betennelse i nervene som styrer beinet, og da betennelse som, når den har vært en stund, fører til lammelse, hvor ett eller begge bein spriker ut i hver sin retning, eller ut til siden. Mao unaturlig beinstilling. Det er mulig han fremdeles ikke er helt frisk, og at kroppen jobber og kjemper enda. Så du må nesten bare holde ut og gi ham så mye god næring som mulig. Spesielt kilder til tiamin/vitamin B1 er viktig i forbindelse med degenerasjon av nervene som fører til såkalt hønselammelse.
Den beste stimuli for ham er å få være sammen med de andre kyllingene, da de er flokkdyr, så han er nok ensom. Og kyllinger lærer av hverandre også, og stimulerer hverandres atferd. Spiselyst inkludert. Jeg kommer ellers ikke på annen stimuli enn å henge noe opp over ham som han kan synes det er spennende å hakke på eller pirke i med nebbet. Noe spiselig vel å merke, og gjerne lystbetont
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tir Mar 22, 2016 3:10 pm
Jeg
lurer på om du har mulighet til å hjelpe meg enda mer med
kyllingernæring. Jeg har for noen uker siden gått tom for kjøttavskjær
og talg til kyllingene, og de har en periode fått mye lever, kokt
eggehvite, noe rå fisk, tørket brennesle, kefir, litt spiret korn/frø. I
tillegg til noe restemiddagsmat fra oss.
Jeg har ikke mulighet for tiden til å dra til nærmeste slakteri som er 20 t tur/retur unna. Håper å komme meg dit i løpet av våren.
Jeg prøvde meg etter en tur på havet å male opp fiskebein, skinn etc i en kraftig storhusholdningsmaskin, men bein og skinn satte seg bare fast i kverna og det tok timevis å få disse løs, så det var ikke noen løsning på fôr. Har du noen tips å komme med her?
På det lokale fiskemottaket har jeg fått 20 kg melke som jeg fordelte i 1 kg poser og frøs ned. Disse har jeg da gitt sammen med brennesle,, spiret korn, kefir og noe rå fisk innimellom. Jeg ser av næringstabell at melke er veldig næringsrik, men fungerer dette som fullverdig kost? Det som jeg ser på kyllingene er at noen av dem har fått diare, så jeg tipper jeg må tilføre noe, men hva?
Ellers har jeg begynt å fått egg fra en kylling, eggeplommen var fast og fin, det samme var eggehviten men plommen var veldig lys gul på farge. Hva kan jeg gi de for å få mer gul farge på denne og er det evt viktig? Takknemlig for svar.
Jeg har ikke mulighet for tiden til å dra til nærmeste slakteri som er 20 t tur/retur unna. Håper å komme meg dit i løpet av våren.
Jeg prøvde meg etter en tur på havet å male opp fiskebein, skinn etc i en kraftig storhusholdningsmaskin, men bein og skinn satte seg bare fast i kverna og det tok timevis å få disse løs, så det var ikke noen løsning på fôr. Har du noen tips å komme med her?
På det lokale fiskemottaket har jeg fått 20 kg melke som jeg fordelte i 1 kg poser og frøs ned. Disse har jeg da gitt sammen med brennesle,, spiret korn, kefir og noe rå fisk innimellom. Jeg ser av næringstabell at melke er veldig næringsrik, men fungerer dette som fullverdig kost? Det som jeg ser på kyllingene er at noen av dem har fått diare, så jeg tipper jeg må tilføre noe, men hva?
Ellers har jeg begynt å fått egg fra en kylling, eggeplommen var fast og fin, det samme var eggehviten men plommen var veldig lys gul på farge. Hva kan jeg gi de for å få mer gul farge på denne og er det evt viktig? Takknemlig for svar.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tir Mar 22, 2016 3:51 pm
Har
bare en kommentar når det gjelder plommen, resten må nok PP
kommentere... Vet at fargen på eggeplommene kommer mye an på hvilken
rase høna er av, og ville ikke brydd meg så mye om det så lenge hønene
får skikkelig mat og næring. At eggeplommen og hviten er fast og fin er
jo veldig bra. Meitemark er også supert å gi dem og gir faste fine
eggeplommer og eggehvite.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Fre Mar 25, 2016 4:56 pm
Fargen
på plommen er ikke viktig, og har sin opprinnelse i industripropaganda
for å få folkets godkjennelse av kunstige fargestoffer eller mais i
hønsefor. Fargen på plommene er forskjellig fra hønserase til hønserase,
og også forskjellig fra høns, ender og gjess. I tillegg er den litt
forskjellig avhengig av tiden på året, samt kosten som helhet
Hel fisk, med skinn og bein, må ha en forholdvis kraftig kvern skal den takle skinnet og skjelettet, og disse er mye dyrere enn dem du normalt kjøper i butikker som har kjøkkenutstyr. Et alternativ kan være en kraftig kompostkvern, som gjør samme nytten
Melke er ikke fullverdig kost, men opp i mot. Det du gir sammen med melken burde være bra nok, men det er mulig de trenger mer mettet fett eller dyrefett, evt en fet ost
Hel fisk, med skinn og bein, må ha en forholdvis kraftig kvern skal den takle skinnet og skjelettet, og disse er mye dyrere enn dem du normalt kjøper i butikker som har kjøkkenutstyr. Et alternativ kan være en kraftig kompostkvern, som gjør samme nytten
Melke er ikke fullverdig kost, men opp i mot. Det du gir sammen med melken burde være bra nok, men det er mulig de trenger mer mettet fett eller dyrefett, evt en fet ost
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Fre Mar 25, 2016 11:53 pm
Tusen
takk for svar PP. Den kverna/kjøkkenmaskinen jeg hadde var fått av en
som drev restaurant så jeg tenker den er kraftigere enn ellers, men
tenkte prøve med litt innfrosset fisk, kanskje den er litt lettere å få
kvernet. Ellers er jo en kompostkvern et godt tips.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Lør Mar 26, 2016 2:36 am
Frosset fisk er smart! Prøv og se hvordan det funker.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Man Apr 25, 2016 12:39 am
Jeg har lyst til å dele en gladmelding med dere.
Den ene av vaktelhønene mine har laget seg et rede, under en dvergeiner ute i volieren, og hun ligger på 6 egg.
Det er visst ikke så vanlig at vaktler ruger ut egg, så dette er spennende!
Hun har ruget i 12 dager, så i løpet av kommende uke blir det forhåpentligvis vaktelkyllinger her.
-Håper bare temperaturen holder seg på pluss-siden, så hun greier å holde kyllingene varme......
(Jeg har mulighet for å henge en varmelampe over henne etter klekking hvis det blir kaldt)
Problemet de første dagene av rugingen, var at de andre vaktelhønene jaget ut den rugende høna for å legge egg i redet. Jeg bygget derfor et lite bur, (120cmx60cm) og satte det rundt henne slik at hun får ligge i fred. Mat og vann har hun fri tilgang til inne i miniburet.
Hun "kjefter" på de andre vaktelhønene hvis de kommer for nærme buret men jeg får heldigvis lov til å ta hånda inn og fylle på mat og vann, og til og med gi henne melorm mens hun ligger og ruger.
Den ene av vaktelhønene mine har laget seg et rede, under en dvergeiner ute i volieren, og hun ligger på 6 egg.
Det er visst ikke så vanlig at vaktler ruger ut egg, så dette er spennende!
Hun har ruget i 12 dager, så i løpet av kommende uke blir det forhåpentligvis vaktelkyllinger her.
-Håper bare temperaturen holder seg på pluss-siden, så hun greier å holde kyllingene varme......
(Jeg har mulighet for å henge en varmelampe over henne etter klekking hvis det blir kaldt)
Problemet de første dagene av rugingen, var at de andre vaktelhønene jaget ut den rugende høna for å legge egg i redet. Jeg bygget derfor et lite bur, (120cmx60cm) og satte det rundt henne slik at hun får ligge i fred. Mat og vann har hun fri tilgang til inne i miniburet.
Hun "kjefter" på de andre vaktelhønene hvis de kommer for nærme buret
men jeg får heldigvis lov til å ta hånda inn og fylle på mat og vann, og til og med gi henne melorm mens hun ligger og ruger.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Apr 25, 2016 7:32 pm
Dette var koselig Takk for at du deler!
Takk for at du deler!
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Fre Apr 29, 2016 9:45 am
Jippi.........
Da har det vært klekking i redet ute!!
Og 3 cm snø....... men ikke under tak i volieren
Jeg gikk ut med melorm til vaktelhøna, og da spratt det frem 3 små nøster.
Vaktelhøna tok en melorm i nebbet, og ga fra seg en "jeg har funnet levende mat" - lyden, og kyllingene tok melorm og løp av gårde.
De greide ikke å spise den, da. Melormen er jo litt stiv, og ca 1/3 av lengden av kyllingen
Jeg satte ut "egenlaget kyllingfôr", og skal ta med babymelormer til dem etter jobb, som de kan øve seg på.
Kyllingene inne har fått teken på babymelormer, så jeg lar de få gå opp "en størrelse" nå.
Dette er gøy!!!
Da har det vært klekking i redet ute!!
Og 3 cm snø....... men ikke under tak i volieren
Jeg gikk ut med melorm til vaktelhøna, og da spratt det frem 3 små nøster.
Vaktelhøna tok en melorm i nebbet, og ga fra seg en "jeg har funnet levende mat" - lyden, og kyllingene tok melorm og løp av gårde.
De greide ikke å spise den, da. Melormen er jo litt stiv, og ca 1/3 av lengden av kyllingen
Jeg satte ut "egenlaget kyllingfôr", og skal ta med babymelormer til dem etter jobb, som de kan øve seg på.
Kyllingene inne har fått teken på babymelormer, så jeg lar de få gå opp "en størrelse" nå.
Dette er gøy!!!
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Fre Apr 29, 2016 11:21 am
Så artig. Gratulerer som reservemor. Avler du egne melormer? Og evt hvordan har du gjort det?
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tir Mai 10, 2016 12:39 amTakk!Gjest skrev:Så artig. Gratulerer som reservemor. Avler du egne melormer? Og evt hvordan har du gjort det?
Har hatt en del å gjøre den siste tiden.... er litt slitsomt å være "reservemor", men veldig gøy! Mye av tiden går med til å lage kyllingmat/finne mat ute (les: grave etter mark og fluelarver)
Men det er verdt det, for det er så herlig å kunne gi kyllingene ekte "tradisjonskost for høns" og ingen ting av kraftfôr!!!
Ja, jeg har eget melormoppdrett, på vaskerommet.
Men foreløpig er det ikke nok til å fôre 13 voksne vaktler + 9 kyllinger (og flere er på vei) så nå i denne årstiden er det stort sett kun kyllingene som får litt melorm hver dag. De voksne får melorm innimellom, men mest meitemark/fluelarver.
Det jeg har gjort, er å kjøpe en halv kilo melorm fra dyrebutikken her (de bestilte til meg)
Så la jeg dem i en plastkasse med masse hvetekli og havrekli. De får også litt gulrot/ agurk / salat osv som "drikke".
Etter en viss tid, blir larvene til "pupper" og da flytter jeg dem over til en ny plastkasse, med litt av samme maten.
Så blir de biller, som igjen flyttes til en ny kasse. Der har jeg den samme maten + noen tomme doruller/ eggekartongbiter som de kan gjemme seg/legge egg i.
Billene parrer seg, og legger egg, så jeg flytter med jevne mellomrom billene over i en ny boks, slik at eggene som sitter på dorullene/eggekartongbitene (og også de eggene som sitter i bunnen av kassen) blir klekket uten at billene spiser opp minilarvene. (1mm lange)
Så jeg har derfor til enhver tid 4-5 plastkasser med forskjellige stadier i melormsyklusen.
Men nå når kyllingene kom, ble etterspørselen større enn tilbudet, så jeg måtte bestille en ny ladning melormer fra dyrebutikken.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Ons Mai 18, 2016 8:46 pm
Nåer
jeg litt forvirret.... Vi har en bitteliten flokk med geiter som ikke
får annet fór enn det de finner selv (knopper og skudd og kvister mm)
pluss fantastisk flott høy fra økologisk drift. Altså ikke kraftfór.
Nå har de nettopp fått kje og i dag oppdaget jeg at alle er fulle av lus! Både kje og geiter. Hva gjør vi med dette Pirkepetter? Hva er det de mangler? De går ute. Vi har i og for seg hatt de inne ganske mye i vinter, og nå siste tiden fordi vi ventet på kjeing men de har vært ute et par uker nå. De har god tilgang på vann. Fin soveplass i ei vogn vi har satt opp. Stakkarene klør og klør
Nå har de nettopp fått kje og i dag oppdaget jeg at alle er fulle av lus! Både kje og geiter. Hva gjør vi med dette Pirkepetter? Hva er det de mangler? De går ute. Vi har i og for seg hatt de inne ganske mye i vinter, og nå siste tiden fordi vi ventet på kjeing men de har vært ute et par uker nå. De har god tilgang på vann. Fin soveplass i ei vogn vi har satt opp. Stakkarene klør og klør
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Ons Mai 18, 2016 9:15 pm
Økologisk
høy er ofte næringsfattig, all den tid økologisk dyrkning av gress og
matvekster er så dominert av myter (især om nytten av vekstskifte og
belgvekster) fra gjødselindustrien og veterinærindustrien. Jeg vil anta
det er proteinfattig, slik at de trenger mer protein
Høy er også fattig på vannløselige næringsstoffer, i og med at disse forsvinner når gresset tørkes til høy
Har du mulighet til å gi dem myse, prøv det. Også salt, evt saltslikkestein
Ellers kan eplecidereddik i vannet, samt evt hvitløk/ramsløk, etc kunne hjelpe
Utvortes, spray eller vask dem med saltvann flere ganger daglig, inntil lusene er borte. Sjøvann går også bra
Høy er også fattig på vannløselige næringsstoffer, i og med at disse forsvinner når gresset tørkes til høy
Har du mulighet til å gi dem myse, prøv det. Også salt, evt saltslikkestein
Ellers kan eplecidereddik i vannet, samt evt hvitløk/ramsløk, etc kunne hjelpe
Utvortes, spray eller vask dem med saltvann flere ganger daglig, inntil lusene er borte. Sjøvann går også bra
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Ons Mai 18, 2016 9:24 pm
Oj, økologisk høy næringsfattig... det har jeg ikke tenkt på. Myse har vi heldigvis mye av siden jeg jobber på ostefabrikk . Og sjøvannsspraying og vasking skal jeg få til. Tusen takk!
. Og sjøvannsspraying og vasking skal jeg få til. Tusen takk!
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Søn Mai 22, 2016 3:46 pm
Tror
du er inne på noe viktig der, at økologisk høy er næringsfattig og
mangler proteiner. Tenker at dette vel også henger sammen med at husdyr
(spesielt ungdyr) som har gått på beite og på vinteren stått på fri
tilgang av økologisk høy, og aldri fått kraftfor, likevel blir belastet
med orm. Selv om de har salt- og mineralslikkesteiner. For lite
proteiner og næring i høyet?
I år har vi hatt hønsegjødsel på jordene, riktignok dessverre fra ikke-økologisk drift. Hønsegjødselen har ligget og kompostert i ca. 6 mnd, så jeg håper at noe av kjemikaliene er fjernet på den måten, selv om det var noe kort komposteringstid. I tillegg har vi hatt på steinstøv, og håper at høyet blir mer næringsrikt i år enn i fjor. Neste år vil vi ha på kompost, med mye meitemark i, som har ligget flere år. Synd det tar så lang tid å lage kompost, og så lang tid å få jorda næringsrik nok til at man kan ha god samvittighet med å kun kjøre grasfora og økologisk, dvs uten å miste vekt på dyra, få belastningen med orm etc... Har flere ganger sett at husdyr som gir melk, og som får kun økologisk høy/gress mister vekt, og man må ta en vurdering om man skal gi tilskudd med kraftfor eller ikke, og det vil man jo aller nødigst gjøre.
I år har vi hatt hønsegjødsel på jordene, riktignok dessverre fra ikke-økologisk drift. Hønsegjødselen har ligget og kompostert i ca. 6 mnd, så jeg håper at noe av kjemikaliene er fjernet på den måten, selv om det var noe kort komposteringstid. I tillegg har vi hatt på steinstøv, og håper at høyet blir mer næringsrikt i år enn i fjor. Neste år vil vi ha på kompost, med mye meitemark i, som har ligget flere år. Synd det tar så lang tid å lage kompost, og så lang tid å få jorda næringsrik nok til at man kan ha god samvittighet med å kun kjøre grasfora og økologisk, dvs uten å miste vekt på dyra, få belastningen med orm etc... Har flere ganger sett at husdyr som gir melk, og som får kun økologisk høy/gress mister vekt, og man må ta en vurdering om man skal gi tilskudd med kraftfor eller ikke, og det vil man jo aller nødigst gjøre.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Søn Mai 22, 2016 4:29 pm
Svar
ja på første spørsmål. husk at tørking innebærer at vannløselige
næringsstoffer forsvinner med vannet, slik at høy aldri har, og aldri
vil bli komplett for i seg selv. Man visste dette før i tiden, hvor man
så på høy som nødfor, ikke hovedfor, og hvor man sanket gress, planter,
ugress, lauvet og kvistet trær og busker, m.m for hovedfor. Man kalte
dette for lauvfor, og markaslått, skrapslått, m.m. Landbruksindustrien
har, i moderne tider, påstått at dette foret var næringsmessig undermåls
i forhold til høy og kraftfor, slik at høy, og silo og kraftfor, derfor
har fått status som hovedfor i moderne tid.
Ser man i husdyrbøker, på alle tilskuddene som anbefales når dyrene fores med bare høy for seg, eller også inkludert kraftfor, så ser man raskt at noe er helt galt med den bestående logikken.
Ser man i husdyrbøker, på alle tilskuddene som anbefales når dyrene fores med bare høy for seg, eller også inkludert kraftfor, så ser man raskt at noe er helt galt med den bestående logikken.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Søn Mai 22, 2016 9:10 pm
PP,
har du tips om hvordan vi skal få i geitene myse? Er det kjipt å stenge
de inne i vogna si uten annet å drikke enn myse? Nå er de veeeeeldig
uvillige til å prøve, jeg har til og med prøvd med brødbiter dyppet i
myse og det er nix og nei... og brødbiter er det beste de vet (de får
det bare når vi skal lokke de altså
Vanning med saltvann går bedre, og det ser ut til at lusene er på tilbakemarsj.
Vanning med saltvann går bedre, og det ser ut til at lusene er på tilbakemarsj.
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Søn Mai 22, 2016 9:39 pm
Du har nok rett PP, som vanlig...
Men det er jammen ikke lett i dagens samfunn å få tid eller mulighet
til å gå å sanke lauvfor til en hel rekke dyr. Det vil jo være en
heldags(døgns)jobb. Skal jammen ut å gjøre et forsøk nå likevel jeg da
(eller kanskje heller sette mannen på saken), men hvilke alternativer
har man utenom det? Kan jo ikke la dyra bli skrale, og når de går på fri
tilgang på høy på vinteren, våren og høsten, og likevel ikke klarer å
holde vekta, må man da ty til kraftfor? Eller er det en eller annen
proteinform som er et alternativ her? Sommeren er jo bedre, når de går
på gress, regner jeg med. I alle fall dersom jorda er sånn noenlunde
næringsrik der.
Men det er jammen ikke lett i dagens samfunn å få tid eller mulighet
til å gå å sanke lauvfor til en hel rekke dyr. Det vil jo være en
heldags(døgns)jobb. Skal jammen ut å gjøre et forsøk nå likevel jeg da
(eller kanskje heller sette mannen på saken), men hvilke alternativer
har man utenom det? Kan jo ikke la dyra bli skrale, og når de går på fri
tilgang på høy på vinteren, våren og høsten, og likevel ikke klarer å
holde vekta, må man da ty til kraftfor? Eller er det en eller annen
proteinform som er et alternativ her? Sommeren er jo bedre, når de går
på gress, regner jeg med. I alle fall dersom jorda er sånn noenlunde
næringsrik der.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Mai 23, 2016 1:53 am
du bare heller mysen i drikkevannet. det er hva som har blitt gjort
tradisjonelt.
hva med å gjøre som jeg og Katarina har tenkt, og dyrke russisk valurt, reinrot eller brennesle, som kombinert høy og kraftfor? Alle 3 er mer enn proteinrike, og også svært næringsrike. Reinrotblader har i tillegg adaptogene egenskaper når de spises ferske (substansene det er snakk om reduseres kraftig ved tørking).
hva med å gjøre som jeg og Katarina har tenkt, og dyrke russisk valurt, reinrot eller brennesle, som kombinert høy og kraftfor? Alle 3 er mer enn proteinrike, og også svært næringsrike. Reinrotblader har i tillegg adaptogene egenskaper når de spises ferske (substansene det er snakk om reduseres kraftig ved tørking).
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Man Mai 23, 2016 8:01 am
Hvis
jeg heller mysen i drikkevannet blir det fordelt i hele Batnfjorden, og
mest i fjorden. De drikker nemlig fra en bekk som renner gjennom beitet
. Jaja, jeg får være kreativ og finne ut noe.
. Jaja, jeg får være kreativ og finne ut noe.
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Man Mai 23, 2016 8:54 am
Aha,
russisk valurt, reinrot, det var lurt. Tørker vi det da? Brennesle har
vi allerede masse av og tørket en del i fjor. Dette må prøves ! Takk for
tips !
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Mai 23, 2016 2:17 pm
vi har ikke funnet gård enda, så vi bor hos meg inntil videre. Hun som
eier gården (min tidligere samboerske) har flyttet ut, og jeg bor her og
betaler samtidig husleie, samt faste utgifter, som kompensasjon
Slik at ikke alt de har lært på skolen er riktig. Da fordi jeg har motbevist skolens logikk bak bl.a vekstskifte, grønngjødsling, bruk av jordprøver og enkeltmineraler via NPK tankegang, og logikken bak jurbetennelse så vel som den sanne årsaken til såkalte ormer/tarmparasitter, samt at disse egentlig er en del av dyre og menneskekroppens helbredsmekanismer, og ikke sykdomsårsaker. Skulle du ha behov for det jeg har skrevet om noen av disse temaene så kan jeg sende deg dokumenter via mail.
Svar ja, gjest. Jeg kan sende deg info om plantene om du vil. Også resultater og erfaringer med norsk dyrking av russisk kjempevalurt
Slik at ikke alt de har lært på skolen er riktig. Da fordi jeg har motbevist skolens logikk bak bl.a vekstskifte, grønngjødsling, bruk av jordprøver og enkeltmineraler via NPK tankegang, og logikken bak jurbetennelse så vel som den sanne årsaken til såkalte ormer/tarmparasitter, samt at disse egentlig er en del av dyre og menneskekroppens helbredsmekanismer, og ikke sykdomsårsaker. Skulle du ha behov for det jeg har skrevet om noen av disse temaene så kan jeg sende deg dokumenter via mail.
Svar ja, gjest. Jeg kan sende deg info om plantene om du vil. Også resultater og erfaringer med norsk dyrking av russisk kjempevalurt
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Man Mai 23, 2016 6:59 pm
Dette
høres veldig interessant ut PP, og jeg vil veldig gjerne at du sender
meg info om plantene og dyrking. Har i dag søkt litt for å finne ut hvor
jeg kan få kjøpt frø (reinrot og russisk valurt), men har ikke funnet
noe helt enda. Leter videre, om noen ikke allerede har svaret. Og hvis
mulig tar jeg veldig gjerne også imot det du har samlet og skrevet av
info om jurbetennelse, orm/parasitter osv, da dette er noe som opptar
meg stort. Kjempeviktig for å kunne ta vare på dyra på best mulig måte.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Mai 23, 2016 9:22 pm
Ok, jeg skal samle info og sende.
Jeg vet at i alle fall horizon herbs og Richters har reinrotfrø, og Stephen Barstow kan gi deg rotbiter eller småplanter av russisk kjempevalurt. Den formeres kun via rotklumper. Russisk kjempevalurt er mye større enn vanlig valurt, men er steril. mao den formeres ikke via frø.
http://liveneshage.norwegianforum.net/t54-melkeringer-innkjpsringer-kilder-til-god-mat-drikke#314
Du finner mailadressen til Stephen i listen, og her er tryneboksiden hans -
www.facebook.com/stephen.barstow.7
Jeg vet at i alle fall horizon herbs og Richters har reinrotfrø, og Stephen Barstow kan gi deg rotbiter eller småplanter av russisk kjempevalurt. Den formeres kun via rotklumper. Russisk kjempevalurt er mye større enn vanlig valurt, men er steril. mao den formeres ikke via frø.
http://liveneshage.norwegianforum.net/t54-melkeringer-innkjpsringer-kilder-til-god-mat-drikke#314
Du finner mailadressen til Stephen i listen, og her er tryneboksiden hans -
www.facebook.com/stephen.barstow.7
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Mai 25, 2016 1:33 pm
I forlengelsen av postene over: kan man bruke vanlig norsk kastanje til noe vettugt formessig?
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Ons Mai 25, 2016 7:27 pm
Meg
bekjent kun som for til griser, etter at de er kokt eller stekt/ristet.
Fortrinnsvis bløtlagt og deretter ristet/stekt, for å redusere
såpestoffinnholdet
Angående neslegårder vet jeg ikke. Jeg har bare lest at man dyrket brennesle som husdyrfor før i tiden. Brennesle foretrekker mye nitrogen, dvs husdyrgjødsel og annet organisk materiale som gir nitrogen til jorden
Lind er ok, mens de fleste husdyr foretrekker selje, rogn, ask, bjørk, alm, hassel, etc. Geiter (og sauer og kyr) liker f.eks selje så godt at treet fikk det latinske navnet salix caprea. Salix er familienavnet, og viser til pileslekten (mao at selje er et piletre), mens caprea kommer fra det latisnek navnet på geit, capra
Poteter kan med fordel bare gjødsles med tang og tare. Steinmel og skjellsand er et kosttilskudd, så og si, mens husdyrmøkk er unødvendig pga nitrogeninnholdet.
Angående neslegårder vet jeg ikke. Jeg har bare lest at man dyrket brennesle som husdyrfor før i tiden. Brennesle foretrekker mye nitrogen, dvs husdyrgjødsel og annet organisk materiale som gir nitrogen til jorden
Lind er ok, mens de fleste husdyr foretrekker selje, rogn, ask, bjørk, alm, hassel, etc. Geiter (og sauer og kyr) liker f.eks selje så godt at treet fikk det latinske navnet salix caprea. Salix er familienavnet, og viser til pileslekten (mao at selje er et piletre), mens caprea kommer fra det latisnek navnet på geit, capra
Poteter kan med fordel bare gjødsles med tang og tare. Steinmel og skjellsand er et kosttilskudd, så og si, mens husdyrmøkk er unødvendig pga nitrogeninnholdet.
Admin
Hund & kosthold
by Gjest on Søn Jul 10, 2016 2:06 am
Hei PirkePetter og alle andre her
Dette er første gang jeg skriver noe her inne og håper jeg er på rett plass & at noen kan hjelpe…
Jeg har etter gode råd fra PirkePetter gått gradvis over fra kjøpefor til tradisjonskost til min hund
(Pomeranian - 7 år gammel – ca.4 kilo).
Han får nå rått kjøtt fra storfe og rein, rå eggeplommer av og til, hjemmelaget kraft & gelatin,
upasteurisert ost og smør, brødskive med leverpostei (ikke hjemmelaget). Jeg syns han er blitt
bedre med tanke på anal kløe som han plagdes mye av
– men nå føler jeg at det er noe som mangler i kostholdet – fordi han den siste uken har måtte
gå langs dørkarm, rekkverk (han klarer ikke å gå midt i trappen, men må inntil veggen?).
Han har også hatt sort avføring, og stort sett veldig rennende…
Hilsen bekymret hundemor…
Dette er første gang jeg skriver noe her inne og håper jeg er på rett plass & at noen kan hjelpe…
Jeg har etter gode råd fra PirkePetter gått gradvis over fra kjøpefor til tradisjonskost til min hund
(Pomeranian - 7 år gammel – ca.4 kilo).
Han får nå rått kjøtt fra storfe og rein, rå eggeplommer av og til, hjemmelaget kraft & gelatin,
upasteurisert ost og smør, brødskive med leverpostei (ikke hjemmelaget). Jeg syns han er blitt
bedre med tanke på anal kløe som han plagdes mye av
– men nå føler jeg at det er noe som mangler i kostholdet – fordi han den siste uken har måtte
gå langs dørkarm, rekkverk (han klarer ikke å gå midt i trappen, men må inntil veggen?).
Han har også hatt sort avføring, og stort sett veldig rennende…
Hilsen bekymret hundemor…
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Søn Jul 10, 2016 2:53 am
Brødskive
ville jeg ikke gitt han, da hunder er rovdyr og skal kun ha animalske
matemner. Det skal ikke mye vegetabilsk til for å klusse til mage/tarm,
spesielt ikke hos valper/unghunder.
Jeg kan ellers bare fortelle deg hva jeg gir, men jeg kan ikke si så mye om de problemene du skisserer. Jeg gir storfekjøtt, vom, eggeplomme, kokosolje, kefir, kraft, blod, lever, fiskerester og andre animalske middagsrester, og magnesiumklorid. Dette fungerer veldig fint. Har også sett store endringer på andres hunder, feks med prostataproblemer (mye blod pga syster på prostata/veterinær vil gi antibiotika eller kastrere, så får håpe de positive endringene er varige) , allergier (alvorlige), ørebetennelser, eksemer, elveblest etc etter overgang til dette kostholdet.
Ingen tvil om at tradiskjonskost er riktig og kjøpefor/tørrfor er skadelig, men har også sett blod i avføring, hard avføring/forstoppelse og symptomer som kommer og går i en periode før alt stabiliserer seg.
Jeg kan ellers bare fortelle deg hva jeg gir, men jeg kan ikke si så mye om de problemene du skisserer. Jeg gir storfekjøtt, vom, eggeplomme, kokosolje, kefir, kraft, blod, lever, fiskerester og andre animalske middagsrester, og magnesiumklorid. Dette fungerer veldig fint. Har også sett store endringer på andres hunder, feks med prostataproblemer (mye blod pga syster på prostata/veterinær vil gi antibiotika eller kastrere, så får håpe de positive endringene er varige) , allergier (alvorlige), ørebetennelser, eksemer, elveblest etc etter overgang til dette kostholdet.
Ingen tvil om at tradiskjonskost er riktig og kjøpefor/tørrfor er skadelig, men har også sett blod i avføring, hard avføring/forstoppelse og symptomer som kommer og går i en periode før alt stabiliserer seg.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Søn Jul 10, 2016 4:04 am
Tusen takk for tilbakemelding. Vanligvis har jeg ikke gitt han brødmat, men ville
prøve fordi han hadde bare diare etter kjøttmat... Brødet fikk han med upasteurisert smør og kraft
over sammen med leverpostei...
Vom vet jeg ikke nok om/ finner ikke ut om det er bra/ok ut? - så det har jeg ikke prøvd ut så mye av ennå ennå...
Når du skriver Kefir? - er det da vanlig kjøpt fra Tine eller Røros? Jeg får ikke tak i upasteurisert melk/kefir... På forhånd takk for gode tips ang mat
Håper noen andre kan hjelpe meg med hvorfor går langs dørkarmen, vegg, rekkverk og at han ikke klarer å gå midt i trappen, men må inntil veggen? Han har hatt det i en ukes tid - og jeg er veldig bekymret...
prøve fordi han hadde bare diare etter kjøttmat... Brødet fikk han med upasteurisert smør og kraft
over sammen med leverpostei...
Vom vet jeg ikke nok om/ finner ikke ut om det er bra/ok ut? - så det har jeg ikke prøvd ut så mye av ennå ennå...
Når du skriver Kefir? - er det da vanlig kjøpt fra Tine eller Røros? Jeg får ikke tak i upasteurisert melk/kefir... På forhånd takk for gode tips ang mat
Håper noen andre kan hjelpe meg med hvorfor går langs dørkarmen, vegg, rekkverk og at han ikke klarer å gå midt i trappen, men må inntil veggen? Han har hatt det i en ukes tid - og jeg er veldig bekymret...
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Søn Jul 10, 2016 3:15 pm
Vom
er jo ren kumage, og fåes enten ferdig oppmalt i pølser, frosne blokker
eller på boks (anbefales ikke pga miljø osv) ,eller du kan også få hel
vom, som du må skjære opp selv. Anbefales heller ikke til sås må hunder.
En stor hund river og sliter fint en kumage i stykker og svelger store
stykker på egenhånd, men ikke en så liten hund. Forer man på vom er det
greit å gi storfekjøtt/annet kjøtt og animalske middagsrester i tillegg,
slik at hunden får dekket alle næringsmessige behov. Noe av vom man får
kjøpt ferdig oppmalt er tilsatt vitaminer og mineraler, og Provit har
også er ferdig multitilskudd det går an å kjøpe. Jeg er ikke helt fan av
disse multitilskuddene og mat som er tilsatt dette, men det er også
vanskelig å finne kjøtt-mat til hund på markedet, så av og til må man ta
en vurdering deretter.
Diare og hard mage er etter min erfaring ganske vanlig i en overgang til slik ny kost, spesielt dersom hunden lenge har gått på tørrfor etc. Det er mye som skal omjusteres og oppjuseteres i kroppen da, og reaksjoner kommer. Symptomene hunden fra før av har på diverse helseproblemer vil ofte først blekne og så komme litt tilbake igjen i ny og ne, for så gradvis å forsvinne mer og mer. Det er derfor viktig å fortsette med skikkelig kost og ikke gå tilbake til tørrfor. Gi heller mindre måltider og ikke så mye av en ting om gangen, slik at hunden klarer å fordøye lettere.
Kefir eller surmelk - da mener jeg upasteurisert hjemmelaget. Kjøp noe melk hos en bonde og la den stå et par dager til syrning i skapet. Bruker ikke så mye av dette, men litt hver dag, og da blander jeg ofte magnesiumklorid, kokosolje og litt blod fra lever, kraft etc oppi, så får jeg i hunden det også, da utenom hovedmåltidet.
Når det gjelder problemet med å gå midt i trappa så virker det som det har noe med balanse/koordinasjon å gjøre, og da tenker jeg B vitaminer? B12? PP må nok inn på banen her, men det var iallefall det første som slo meg. Får hunden nok magnesium og B vitaminer, for eksempel i form av rå lever? Ikke sikkert at magnesium i form av kun kraft er nok, det kommer litt an på individet. Vet om et par hunder som har fått mye vaksiner, antibiotika og smertestillende etter operasjoner etc, som til slutt bl.a. utviklet epilepsi, med tøffe anfall over tid, og som forsvant helt etter tilførsel av magnesiumklorid i tillegg til Mg hunden lenge hadde fått gjennom kraft.
Diare og hard mage er etter min erfaring ganske vanlig i en overgang til slik ny kost, spesielt dersom hunden lenge har gått på tørrfor etc. Det er mye som skal omjusteres og oppjuseteres i kroppen da, og reaksjoner kommer. Symptomene hunden fra før av har på diverse helseproblemer vil ofte først blekne og så komme litt tilbake igjen i ny og ne, for så gradvis å forsvinne mer og mer. Det er derfor viktig å fortsette med skikkelig kost og ikke gå tilbake til tørrfor. Gi heller mindre måltider og ikke så mye av en ting om gangen, slik at hunden klarer å fordøye lettere.
Kefir eller surmelk - da mener jeg upasteurisert hjemmelaget. Kjøp noe melk hos en bonde og la den stå et par dager til syrning i skapet. Bruker ikke så mye av dette, men litt hver dag, og da blander jeg ofte magnesiumklorid, kokosolje og litt blod fra lever, kraft etc oppi, så får jeg i hunden det også, da utenom hovedmåltidet.
Når det gjelder problemet med å gå midt i trappa så virker det som det har noe med balanse/koordinasjon å gjøre, og da tenker jeg B vitaminer? B12? PP må nok inn på banen her, men det var iallefall det første som slo meg. Får hunden nok magnesium og B vitaminer, for eksempel i form av rå lever? Ikke sikkert at magnesium i form av kun kraft er nok, det kommer litt an på individet. Vet om et par hunder som har fått mye vaksiner, antibiotika og smertestillende etter operasjoner etc, som til slutt bl.a. utviklet epilepsi, med tøffe anfall over tid, og som forsvant helt etter tilførsel av magnesiumklorid i tillegg til Mg hunden lenge hadde fått gjennom kraft.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Søn Jul 10, 2016 10:18 pm
Tusen takk for info om både vom og kefir Jeg bor på en liten plass og det er ikke alltid
like lett å få tak i vom på butiken eller upasteurisert melk - så jeg kommer litt til kort
når det gjelder slike ting... Det som er et pluss er at coop mega butikken her, skal partere slakt selv snart og da får jeg tak i innmat med mer - selv om det ikke er økologisk, så hjelper det
Han har fått mye animalsk kjøtt, upasteurisert smør & ost og spekemor med lever og ikke noe
tilsettningsstoffer (helt rent)... Han får også 1-2 ts rå eggeplomme innimellom - og mye kraft/gelatin over animalsk kjøtt...
Min lille Pomeranian har aldri vært syk, men har plagdes mye med analkjertlene de siste årene.
Han har fått de årlige vaksinesprøytene, men de er det nå slutt på etter å ha lest litt på
forskjellige forum der PP har skrevet. Han har dessverre bare fått tørrfor i hele sitt liv, men
la om på kostholdet for 3 måneder siden. Han elsker kjøtt, men han er ikke så giret på å gnage
på bein skulle ønske han var mer interresert i dette pga tennene...
Jeg syns bare at det har tatt veldig langt tid med så dårlig avføring (som er sort og rennende for det
meste), blir bare litt usikker på om jeg gjør det rett - men tror 100 % på tradisjonskost til PP.
Det er bare at det et så mye info å ta til seg, ogjeg skal hjelpe min samboer, vår hund, min mamma,
et søskenbarn - og så meg selv da - og jeg går litt i surr over alt det nye som jeg har kommet over
Nå er han (Bamse) generelt ikke i form, bare ligger å ser "deprimert" ut, ikke glad & lystig - selv om han er med meg/oss alltid - på besøk, biltur og mange & lange gåturer hver dag...
Har du noen tips til bein som er trygg å spise? (jeg mener jeg har lest at svin ikke er bra,
og bein som er bærende?)
Hvor mye tror du at en liten hund på 4 kilo trenger av magnesiumklorid per dag?
Tusen takk for mye informativt å lese, og takk for at du tar deg tid - det settes veldig stor pris på
Jeg bor på en liten plass og det er ikke alltidlike lett å få tak i vom på butiken eller upasteurisert melk - så jeg kommer litt til kort
når det gjelder slike ting... Det som er et pluss er at coop mega butikken her, skal partere slakt selv snart og da får jeg tak i innmat med mer - selv om det ikke er økologisk, så hjelper det
Han har fått mye animalsk kjøtt, upasteurisert smør & ost og spekemor med lever og ikke noe
tilsettningsstoffer (helt rent)... Han får også 1-2 ts rå eggeplomme innimellom - og mye kraft/gelatin over animalsk kjøtt...
Min lille Pomeranian har aldri vært syk, men har plagdes mye med analkjertlene de siste årene.
Han har fått de årlige vaksinesprøytene, men de er det nå slutt på etter å ha lest litt på
forskjellige forum der PP har skrevet. Han har dessverre bare fått tørrfor i hele sitt liv, men
la om på kostholdet for 3 måneder siden. Han elsker kjøtt, men han er ikke så giret på å gnage
på bein
skulle ønske han var mer interresert i dette pga tennene... Jeg syns bare at det har tatt veldig langt tid med så dårlig avføring (som er sort og rennende for det
meste), blir bare litt usikker på om jeg gjør det rett - men tror 100 % på tradisjonskost til PP.
Det er bare at det et så mye info å ta til seg, ogjeg skal hjelpe min samboer, vår hund, min mamma,
et søskenbarn - og så meg selv da
- og jeg går litt i surr over alt det nye som jeg har kommet overNå er han (Bamse) generelt ikke i form, bare ligger å ser "deprimert" ut, ikke glad & lystig - selv om han er med meg/oss alltid - på besøk, biltur og mange & lange gåturer hver dag...
Har du noen tips til bein som er trygg å spise? (jeg mener jeg har lest at svin ikke er bra,
og bein som er bærende?)
Hvor mye tror du at en liten hund på 4 kilo trenger av magnesiumklorid per dag?
Tusen takk for mye informativt å lese, og takk for at du tar deg tid - det settes veldig stor pris på
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Man Jul 11, 2016 12:44 am
Jeg
bruker store rå kraftbein fra slakteren, men du kan jo prøve deg frem
og se hva han liker best. Ikke så lett når han er så liten heller
sikkert. Men det viktigste er jo maten uansett, og dersom han har hatt
lang tid med rennende avføring, ville jeg ha fastet han 2 døgn og så
begynt med bare litt om gangen, av det han lettest klarer å fordøye av
det han får nå. Og bygge det gradvis opp med flere matemner. En hund er
et rovdyr og det gjør ingenting om de ikke spiser på et par dager i ny
og ne. Villhunder klarer ikke hver dag å legge ned et bytte og kan ofte
gå flere dager uten mat. Et par dager er ofte det som skal til for at
diare stoppes.
Mengde magnesiumklorid vet jeg ikke. Jeg gir stor hund en kvart-en halv ts pr dag, og det virker som det er ok mengde. Kunne sikkert gitt mer.
Mengde magnesiumklorid vet jeg ikke. Jeg gir stor hund en kvart-en halv ts pr dag, og det virker som det er ok mengde. Kunne sikkert gitt mer.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Jul 13, 2016 12:09 am
Du
kan prøve å gi han litt kokt hvit ris eller potet for å få bedre
konsistens på bæsjen. Den sorte fargen og rennende konsistens kan
skyldes at måltidene består av for mye/bare kjøtt, det er en vanlig
reaksjon. Spør om Mega kan bestille inn storfelever eller lammelever fra
Gilde, de har det i sortimentet på Mega der jeg handler. Den kommer i
boks på 1kg mener jeg å huske, og så kan du bare kutte den opp i
porsjonsbiter og fryse. Jeg pleier å legge et tykt kjøkkenhåndkle i ene
fryseskuffen og dandere bitene utover, og så samler jeg bitene i en pose
når de er blitt frosne. Ingen krise om du ikke får tak i upasteurisert
melk/kefir, og det er bedre å la vær å gi kefir enn å bruke kefir fra
Tine/Røros, fordi den er pasteurisert og homogenisert og/eller
ultrapasteurisert. Du gir upasteurisert ost og smør, det er fint. Kjøtt
trenger ikke være økologisk, da de økologiske dyrene spiser den samme
dritten som ikke-økologiske dyr. Kjøp heller lam, som i større grad går
på beite og spiser det den er ment å spise. Men økologisk eller ikke, så
er animalsk kjøtt å foretrekke ;-) Kylingvinger går for å være det
tryggeste og letteste å spise, min shetland sheepdog (ca 8 kg) spiser
det hver dag. Hun knekker benet opp og sluker det. Utover all kunnskap
og bokanbefalinger (Kymythy Schultze og Ian Billinghurst) jeg har fått
fra PP, så syns jeg denne siden har vært veldig hjelpsom; http://dogsdinner2.webs.com/rawreactionspoopspuke.htm
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Ons Jul 13, 2016 1:58 am
Tusen hjertelig takk for mange fine og gode tips
Ja, det er vanskelig med bein når hunden er så liten (i størrelse er han som en liten katt), og jeg har tenkt på å gi han kyllingbein/vinger (da de er passe i størrelse) - men har blitt frarådet dette da kyllingbein kan være farlige/spisse bein å få i seg... Vei ikke mine arme råd hva slags bein jeg skal gi han (tror jeg har leste en plass at grisebein heller ikke var så bra). Han er heller ikke så interissert å gnage på bein, selv om jeg prøver gang på gang med ribbe bein fra gris :/ - så den biten er litt vanskelig.
Jeg skal få gitt han innmat så fort vi har fått det her jeg bor - vi har ikke slakter, men Coop Mega skal vist ta inn økologiske dyreskrotter å partere dette selv snart. Da jeg spurte for en måned siden var jeg den første som har spurt etter innmat. Ellers får han mye reiskav men ser at det kan være for mye kjøtt ja - grunnet sort bæsj og rennende konsistens - skal prøve ut ris og eller poteter - og skal få tak i lever (takk for tips ang frysing)
Takk også for link, skal gå inn å lese litt der også
Noen som vet om restemat er ok mat?
- tenkte på kokt torsk f.eks...
I morgen må vi ringe veterinær for å få en time fortest mulig da han fortsatt plages med høyre side og balanse. Ikke hører han helt godt og ikke får jeg kontakt med han like fort som før. Han ser forbi meg eller ved siden av meg og det tar en stund før han møter blikket mitt. Han går fortsatt langs vegger og stoler og slikt, og når vi går tur så kan han gå på en større stein og slikt...
Han spiser godt, sover godt når han sover, men vi får lissom ikke kontakt like raskt som tidliger. Ikke hopper han opp i sofaen, ikke er han med oss ut på terrassen når vi går dit, han gjør lissom ikke noe av det som han gjorde for litt siden... Han var også varm på snuten i dag og ville helst sitte inntill meg og kose - så dagen i dag har vært tilbrakt på gulvet for det meste. Jeg er i alle fall veldig spent på hva dyrlegen sier...
Takk så langt for tips & råd, skal ta dem til meg og fortsette å lese mer
- og så får dere høre fra meg igjen hvis jeg vet noe mer om min lille Bamse
Ja, det er vanskelig med bein når hunden er så liten (i størrelse er han som en liten katt), og jeg har tenkt på å gi han kyllingbein/vinger (da de er passe i størrelse) - men har blitt frarådet dette da kyllingbein kan være farlige/spisse bein å få i seg... Vei ikke mine arme råd hva slags bein jeg skal gi han (tror jeg har leste en plass at grisebein heller ikke var så bra). Han er heller ikke så interissert å gnage på bein, selv om jeg prøver gang på gang med ribbe bein fra gris :/ - så den biten er litt vanskelig.
Jeg skal få gitt han innmat så fort vi har fått det her jeg bor - vi har ikke slakter, men Coop Mega skal vist ta inn økologiske dyreskrotter å partere dette selv snart. Da jeg spurte for en måned siden var jeg den første som har spurt etter innmat. Ellers får han mye reiskav men ser at det kan være for mye kjøtt ja - grunnet sort bæsj og rennende konsistens - skal prøve ut ris og eller poteter - og skal få tak i lever (takk for tips ang frysing)
Takk også for link, skal gå inn å lese litt der også
Noen som vet om restemat er ok mat?
- tenkte på kokt torsk f.eks...
I morgen må vi ringe veterinær for å få en time fortest mulig da han fortsatt plages med høyre side og balanse. Ikke hører han helt godt og ikke får jeg kontakt med han like fort som før. Han ser forbi meg eller ved siden av meg og det tar en stund før han møter blikket mitt. Han går fortsatt langs vegger og stoler og slikt, og når vi går tur så kan han gå på en større stein og slikt...
Han spiser godt, sover godt når han sover, men vi får lissom ikke kontakt like raskt som tidliger. Ikke hopper han opp i sofaen, ikke er han med oss ut på terrassen når vi går dit, han gjør lissom ikke noe av det som han gjorde for litt siden... Han var også varm på snuten i dag og ville helst sitte inntill meg og kose - så dagen i dag har vært tilbrakt på gulvet for det meste. Jeg er i alle fall veldig spent på hva dyrlegen sier...
Takk så langt for tips & råd, skal ta dem til meg og fortsette å lese mer
- og så får dere høre fra meg igjen hvis jeg vet noe mer om min lille Bamse
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Jul 13, 2016 11:49 am
Ofte
er det jo slik at man ikke får så mye hjelp av dyrlegen, heller tvert
imot, dessverre. Ganske typisk er at man blir sendt hjem med en
antibiotikakur, og det er jo ikke noe kjekt.
Når du i tillegg til koordinasjon og balanse også nevner hørsel, så tenker jeg enda mer på B vit. Dumt at det ikke er lett for dyrlegen å sjekke det, da man ikke kan stole helt på blodprøver uansett, men du kan jo nevne det. Du nevner han plages med høyre siden - kanskje han skulle hatt en omgang hos kiropraktor/hundemassør ? Noe som ligger og trykker?
Restemat er ok så lenge det er animalsk. Mht diareen, så ville nok jeg ha sultet han et par døgn. Og hvis du ringer Vom og Hundemat elelr Provit og hører om de kan sende frosne pølser med ferdig kuttet vom til deg, så ville jeg ha begynt å gitt han det. Hvis de er serviceinnstilt kan de sende i isoporkasse med fryseelement. Om du ikke får det til kan jeg evt sende til deg om du trenger. Ofte får hunder som går over på vom litt hard avføring i starten, så det er ofte nok med sulting i 2 døgn og overgang til vom for de som sliter med løs avføring, men da flere små måltider pr dag i starten enn et stort. Det beste er å holde deg til animalsk og ikke blande inn noe vegetabilsk.
Når det gjelder bein ville jeg ikke stresset med det. Viktigste nå er å få kontroll på magen hans. Vil han tygge på bein etter hvert, så gjør han det. Hvis ikke, så går også det helt fint.
Når du i tillegg til koordinasjon og balanse også nevner hørsel, så tenker jeg enda mer på B vit. Dumt at det ikke er lett for dyrlegen å sjekke det, da man ikke kan stole helt på blodprøver uansett, men du kan jo nevne det. Du nevner han plages med høyre siden - kanskje han skulle hatt en omgang hos kiropraktor/hundemassør ? Noe som ligger og trykker?
Restemat er ok så lenge det er animalsk. Mht diareen, så ville nok jeg ha sultet han et par døgn. Og hvis du ringer Vom og Hundemat elelr Provit og hører om de kan sende frosne pølser med ferdig kuttet vom til deg, så ville jeg ha begynt å gitt han det. Hvis de er serviceinnstilt kan de sende i isoporkasse med fryseelement. Om du ikke får det til kan jeg evt sende til deg om du trenger. Ofte får hunder som går over på vom litt hard avføring i starten, så det er ofte nok med sulting i 2 døgn og overgang til vom for de som sliter med løs avføring, men da flere små måltider pr dag i starten enn et stort. Det beste er å holde deg til animalsk og ikke blande inn noe vegetabilsk.
Når det gjelder bein ville jeg ikke stresset med det. Viktigste nå er å få kontroll på magen hans. Vil han tygge på bein etter hvert, så gjør han det. Hvis ikke, så går også det helt fint.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Ons Jul 13, 2016 7:21 pm
Var
til dyrlegen her jeg bor i dag, og der var det ikke så mye hjelp å få…
Han spurte om symptomene, og utelukket slag, nevnte om det kunne være
noe med balansenerven. Veterinæren tok ingen blodprøver eller røntgen,
ikke noe antibiotika eller noen ting ble skrevet ut. Han sjekket
«refleksene» og så på øynene, men begge så fine ut og kunne ikke se noe
galt med dem… Han trodde han så veldig dårlig, delvis eller helt blind
på høyre øye. Fikk beskjed at det var ingen ting han kunne gjøre og at
hunden ville lære seg å leve med det og bli vant til det…
Jeg fikk tilbakemelding fra min stefar og en tante at de syns det var veldig rart at han ikke ble undersøkt mer, og de anbefalte meg å ta kontakt med en veterinær i Namsos som er kjent for å være veldig bra. Så jeg fikk time i morgen klokka 09:40 – og det er 3 ½ times kjøring sørover – blir tidlig opp i natt for å rekke første ferje og være der i rett tid…
Hun jeg snakket med i Namsos ville sjekke han ut med blodprøver
- og en nevrologisk undersøkelse (hva nå det innebærer).
Tusen hjertelig takk for at du ville sende meg Vom hundemat, men ettersom vi skal til Namsos så har jeg sjekket ut at det er to plasser de selger dette der. Så jeg håper jeg er heldig og får tak i dette når jeg er der. Hvis ikke så skal vi få det inn på nærbutikken her førstkommende fredag (håper det i alle fall).
Kiropraktor/hundemassør er vel nærmeste 5 timers biltur unna
Tusen takk også for tips ang Vom og bein – settes veldig stor pris på
Jeg fikk tilbakemelding fra min stefar og en tante at de syns det var veldig rart at han ikke ble undersøkt mer, og de anbefalte meg å ta kontakt med en veterinær i Namsos som er kjent for å være veldig bra. Så jeg fikk time i morgen klokka 09:40 – og det er 3 ½ times kjøring sørover – blir tidlig opp i natt for å rekke første ferje og være der i rett tid…
Hun jeg snakket med i Namsos ville sjekke han ut med blodprøver
- og en nevrologisk undersøkelse (hva nå det innebærer).
Tusen hjertelig takk for at du ville sende meg Vom hundemat, men ettersom vi skal til Namsos så har jeg sjekket ut at det er to plasser de selger dette der. Så jeg håper jeg er heldig og får tak i dette når jeg er der. Hvis ikke så skal vi få det inn på nærbutikken her førstkommende fredag (håper det i alle fall).
Kiropraktor/hundemassør er vel nærmeste 5 timers biltur unna
Tusen takk også for tips ang Vom og bein – settes veldig stor pris på
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Jul 20, 2016 2:11 pm
Hei dere, hønsespørsmål:
Jeg oppdaget nettopp at hanen her hjemme hos foreldrene mine går rundt med en ganske stor svulmende rund, lyserosa kul på den ene kloa. Har ikke lagt merke til dette før, så det har nok kommet nå de siste par dagene. Hva er dette? Og hva gjør jeg for å hjelpe denne betennelsen (for det er det vel) på veien?
De får vanligvis mye kjøtt, innimellom kraft, surmelk, lever og talg, men dessverre også kraftfor på en stasjon de har inne, som de spiser av tidlig om morgenen (min far VET hvor helseskadelig dette er for dem, men likevel er det latskapen og enkelheten som råder), ellers er det jeg som fôrer dem, og forsøker å gi dem det aller beste.
Ønsker meg noen tips i forhold til hva jeg kan gjøre, både av utvendig behandling og evt. om jeg kan fôre ham med noe spesielt. Han går helt normalt.
Jeg oppdaget nettopp at hanen her hjemme hos foreldrene mine går rundt med en ganske stor svulmende rund, lyserosa kul på den ene kloa. Har ikke lagt merke til dette før, så det har nok kommet nå de siste par dagene. Hva er dette? Og hva gjør jeg for å hjelpe denne betennelsen (for det er det vel) på veien?
De får vanligvis mye kjøtt, innimellom kraft, surmelk, lever og talg, men dessverre også kraftfor på en stasjon de har inne, som de spiser av tidlig om morgenen (min far VET hvor helseskadelig dette er for dem, men likevel er det latskapen og enkelheten som råder), ellers er det jeg som fôrer dem, og forsøker å gi dem det aller beste.
Ønsker meg noen tips i forhold til hva jeg kan gjøre, både av utvendig behandling og evt. om jeg kan fôre ham med noe spesielt. Han går helt normalt.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Jul 20, 2016 3:53 pm
Vet ikke hve dette er, men kanskje brennesle eller lignende for å få i han magnesium? Og evt tørket tang.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Jul 20, 2016 6:30 pm
De får litt tørket brennesle i hist og pist, men kunne nok gjerne fått mer. Takk for tips om tørket tang.
Tilleggsspørsmål: Dere som har høner, hvordan legger dere til rette for å gjøre fôringen enklest mulig? Hadde vært interessant å høre hvilke løsninger folk har på dette og hvordan dere gjør det.
Tilleggsspørsmål: Dere som har høner, hvordan legger dere til rette for å gjøre fôringen enklest mulig? Hadde vært interessant å høre hvilke løsninger folk har på dette og hvordan dere gjør det.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Jul 21, 2016 12:21 amJeg vet ikke hva kul på kloen kan komme av, men har du greid å sjekke om kloen kan være brukket eller skadet? Klørne kan jo være litt utsatt for ting når de sparker/graver i bakken.
Håper du finner ut av det.
Når det gjelder fôring av høns, (jeg har vaktler, men det blir jo nesten det samme) så bruker jeg å lage opp store mengder våtfôr og fryse ned i dagsporsjoner.
Da er det jo også enkelt for en evt. "hønsepasser" å få gitt dem mat.
Jeg har også en bøtte med fluelarver stående inne i volieren til vaktlene. Har boret mange hull i bøtta, så når larvene kryper ut, kan vaktlene bare forsyne seg
I tillegg har jeg plantet diverse urter og "ugress" inne i volieren, og jeg har også sådd/plantet i blomsterkasser som jeg setter inn til vaktlene og skifter ut når de har spist tomt
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Fre Jul 22, 2016 2:29 am
Er
Bamse blitt bedre nå? Jeg vil tro at han holder på med en kraftig
helbredskrise, og at det beste du kan gjøre er å fortsette som du gjør,
og prøve å få tak i lever. Min hund spiste også tørrfor de 4 første
årene før jeg fikk henne, usikker på hvor mange vaksiner hun fikk.
Hennes utrensing varte i 3-4 mnd, så det er sikkert ikke lenge igjen før
Bamse også blir ferdig med å kvitte seg med all driten.
Jeg ga ben ganske med en gang, i starten så kuttet jeg opp kyllingvinger med en god kjøkkenkniv, prøvde også en gammel kjøttkvern, men syns kniven funket bedre. Kyllingvinger har veldig myke ben, med mye kjøtt rundt, derfor er det et av de tryggeste benene å gi. Men ifølge PP så kan kraft erstatte det meste av næringsstoffer fra ben, så du behøver jo ikke å gi ben om du gir kraft.
Jeg tenker at grunnen til at hunden din ikke har så lyst til å tygge er fordi tennene er i dårlig stand, men det vil jo bedre seg etterhvert som kroppen og tennene bygges opp av all den nye næringsrike maten du gir, så kanskje etterhvert får han lyst likevel. Ben fra eldre dyr og bærende ben har lettere for å splintre seg enn myke ben, derfor er ben fra unge dyr bedre.
Jeg ga ben ganske med en gang, i starten så kuttet jeg opp kyllingvinger med en god kjøkkenkniv, prøvde også en gammel kjøttkvern, men syns kniven funket bedre. Kyllingvinger har veldig myke ben, med mye kjøtt rundt, derfor er det et av de tryggeste benene å gi. Men ifølge PP så kan kraft erstatte det meste av næringsstoffer fra ben, så du behøver jo ikke å gi ben om du gir kraft.
Jeg tenker at grunnen til at hunden din ikke har så lyst til å tygge er fordi tennene er i dårlig stand, men det vil jo bedre seg etterhvert som kroppen og tennene bygges opp av all den nye næringsrike maten du gir, så kanskje etterhvert får han lyst likevel. Ben fra eldre dyr og bærende ben har lettere for å splintre seg enn myke ben, derfor er ben fra unge dyr bedre.
gjest
Hønsefôr
by gjest on Søn Jul 24, 2016 11:03 am
Jeg pleier å lage opp dagsporsjoner med våtfôr til vaktlene, som jeg fryser ned, og det fungerer greit.
Nå på sommeren har jo temperaturen vært ganske høy om dagene, så våtfôr har de fått servert på kveldstid, for da tiltrekker det seg mindre fluer.
Men jeg lurer på om det er noen av dere med høns som lager noen form for tørrfôr?
Nå på sommeren har jo temperaturen vært ganske høy om dagene, så våtfôr har de fått servert på kveldstid, for da tiltrekker det seg mindre fluer.
Men jeg lurer på om det er noen av dere med høns som lager noen form for tørrfôr?
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Man Jul 25, 2016 2:47 pm
Takk for innspill Bente.
Vi sjekket hanen for noen dager siden, og han reagerte ikke i det hele tatt da vi berørte den hovne kloa, og vi kunne ikke finne tegn til noe skade bortsett fra at den er svulmen.
I og med at han virker helt uberørt av det har vi ikke gjort stort, annet enn å fortsette å gi næringsrik føde.
I går tok vi en kikk på han igjen, i og med at vi tidligere på dagen observerte at han etterlot seg blodspor da han gikk, og det hadde også festet seg mye jord på tuppen av kloa der hvor det væsket. Vi vasket da det hovne området og kloa forsiktig, og oppdaget dermed at kloa er fullstendig skeiv, noe den ikke var for et par dager siden. Kanskje du har rett i at den er brukket? Den står nemlig bendet rett ut til høyre side. Det ser jo helt forferdelig vondt ut, men hanen gir som sagt ikke tegn til at det er det og han går fremdeles helt normalt.
Burde vi gjøre noe med kloa, evt. "bende" den tilbake/forsøke å rette den litt opp og bandasjere med noe? Eller lar vi naturen gå sin gang?
Vi har også en del fryst i porsjoner som vi tar opp etterhvert. Spon, talg, lever osv.
Her går hønene stort sett helt fritt ute og nipper på alt mulig av urter og gress/ugress, er allikevel litt usikker på hvor mye "mat" det blir av dette. Undrer også på om noen lager tørrfôr og evt. hva, hadde vært innmari praktisk. Smart tips med fluelarvebøtte!
Vi sjekket hanen for noen dager siden, og han reagerte ikke i det hele tatt da vi berørte den hovne kloa, og vi kunne ikke finne tegn til noe skade bortsett fra at den er svulmen.
I og med at han virker helt uberørt av det har vi ikke gjort stort, annet enn å fortsette å gi næringsrik føde.
I går tok vi en kikk på han igjen, i og med at vi tidligere på dagen observerte at han etterlot seg blodspor da han gikk, og det hadde også festet seg mye jord på tuppen av kloa der hvor det væsket. Vi vasket da det hovne området og kloa forsiktig, og oppdaget dermed at kloa er fullstendig skeiv, noe den ikke var for et par dager siden. Kanskje du har rett i at den er brukket? Den står nemlig bendet rett ut til høyre side. Det ser jo helt forferdelig vondt ut, men hanen gir som sagt ikke tegn til at det er det og han går fremdeles helt normalt.
Burde vi gjøre noe med kloa, evt. "bende" den tilbake/forsøke å rette den litt opp og bandasjere med noe? Eller lar vi naturen gå sin gang?
Vi har også en del fryst i porsjoner som vi tar opp etterhvert. Spon, talg, lever osv.
Her går hønene stort sett helt fritt ute og nipper på alt mulig av urter og gress/ugress, er allikevel litt usikker på hvor mye "mat" det blir av dette. Undrer også på om noen lager tørrfôr og evt. hva, hadde vært innmari praktisk. Smart tips med fluelarvebøtte!
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tir Jul 26, 2016 1:05 am
Tips -
http://www.google.no/search?q=bumblefoot+nutrient+deficiency&btnG=S%C3%B8k&hl=no&gbv=1
Se også nøye på bildene for å skille denne tilstanden fra f.eks brukken klo
http://www.google.no/search?q=bumblefoot+nutrient+deficiency&btnG=S%C3%B8k&hl=no&gbv=1
Se også nøye på bildene for å skille denne tilstanden fra f.eks brukken klo
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Jul 28, 2016 9:39 pm
Takk PP, men det ser annerledes ut enn dette.
Nå ser det forøvrig bedre ut. Den skeive kloa/"neglen" har falt av, og det er ikke fullt like hovent.
Nå ser det forøvrig bedre ut. Den skeive kloa/"neglen" har falt av, og det er ikke fullt like hovent.
gjest
Ja, lille Bamse er bedre
by Gjest on Tor Sep 01, 2016 12:45 amJa, lille Bamse er bedre - tusen takk for tips og at du skriver
Han er blitt mye bedre, her er det full fokus på lever, rått kjøtt, rå eggeplommer med mer
- de fleste sier at han har lært seg å leve med (dryppet, slag eller hva det var...) -uansett
om det var DET, eller det var en reaksjon på omlegging av kosthold vet jeg ikke... Jeg tror
ikke han har lært seg/vendt seg til - jeg tror han har blitt bedre
og som du skriver overher at det har vært en kraftig helbredskrise han har vært igjennom.
Analkløen som han har vært plaget så mye med de siste årene er helt borte, han har så smått
begynt å bli slik han var, og nå hopper han lettere opp i sofa og stol uten at han bommer og
faller ned
Takk for tips ang bein
Han har fått litt pga av tennene, han gnager og sliter og det ser utsom han koser seg - men jeg skal prøve kyllingbein - jeg har gitt han kylling lår og det var nok
litt for stort - hadde det i to dager
han ble i alle fall sliten og trøttHan har fått mye værre belegg på tennene, så jeg må nok kanskje gi han bein litt oftere?!
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Gjest on Tor Sep 01, 2016 12:52 am
Hei - er det noen som kan hjelpe? Min tante har en Pomeranian tispe på snart 10 år som har hele livet
fått tørrfor (stakkars...) og i dag måtte de til dyrlegen da hun hadde tungt for å puste... Hun hadde fått påvist en bilyd på hjerte og hun ble satt på hjertemedisin
Jeg har tipset henne (for ikke så lenge siden om mat & hund), men hun har ikke fått lest seg opp og begynt ennå. - jeg har tipset om rå lever, rå eggeplomme, upasteurisert ost & smør, kokosolje, rått kjøtt...- er det noe jeg glemmer?
- Hva skal man gi til en hund som har hjerteproblemer?
fått tørrfor (stakkars...) og i dag måtte de til dyrlegen da hun hadde tungt for å puste... Hun hadde fått påvist en bilyd på hjerte og hun ble satt på hjertemedisin
Jeg har tipset henne (for ikke så lenge siden om mat & hund), men hun har ikke fått lest seg opp og begynt ennå. - jeg har tipset om rå lever, rå eggeplomme, upasteurisert ost & smør, kokosolje, rått kjøtt...- er det noe jeg glemmer?
- Hva skal man gi til en hund som har hjerteproblemer?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Sep 01, 2016 2:31 am
Hjerte selvfølgelig, rått om mulig
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Lør Sep 03, 2016 11:03 am
du spør om det er noe du glemmer, kraft og gelatin kanskje? Ev
magnesium.. Min hund var plaget med at han kastet opp etter å ha spist
bein ( det gjorde han ikke før ) Begynte å strø gelatin over kjøtt/lever
og etter en stund fikk han bein igjen. Kastet ikke opp lenger.
Kjekt at Bamse er bedre! Med omlegging av kost for min egen hund var det veldig godt å kunne lese om tips her. ( at jeg ikke har sett det før... )Og taurin i dyrehjerter er bra for hjerteproblemer som PP skriver her, der fikk jeg også repetert den. Er litt i stuss om hvor mye lever de skal ha, på råforsider for hund anbefales det ikke mer enn 5 % av samlet matrasjon for en dag. Vet ikke om det stemmer.
Kjekt at Bamse er bedre! Med omlegging av kost for min egen hund var det veldig godt å kunne lese om tips her. ( at jeg ikke har sett det før... )Og taurin i dyrehjerter er bra for hjerteproblemer som PP skriver her, der fikk jeg også repetert den. Er litt i stuss om hvor mye lever de skal ha, på råforsider for hund anbefales det ikke mer enn 5 % av samlet matrasjon for en dag. Vet ikke om det stemmer.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Lør Sep 03, 2016 3:05 pm
Hunder
og katter kan få så mye lever de vil ha, og de gir selv beskjed,
gjennom å plutselig ikke ville ha mer i perioder, når de føler at det
blir for mye, pga ubalanse næringsmessig sett. Da med tanke på at det er
flere næringstoffer i lever som må balanseres med andre, som f.eks
vitamin A som må balanseres med matemner rike på vitamin D og K2.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjeston Man Sep 19, 2016 10:43 am
Vi
har fått en liten mons som bor ute i garasjen. Han er ca 3 mnd gammel
og er flink å fange mus. Har lest litt det som er av kommentarer om
kattemat på diverse blogger. Har gitt han
lammelever/lammehjerte/eggeplomme, hver for seg og i lag, i tillegg har
han fått upasteurisert fløte, og noen ganger kraft og gelatin. Har også
gitt han selvfanget fisk, men det ville han ikke ha. Er det noe mer han
vil trenge eller kan jeg bare veksle mellom disse matemnene? Skal han ha
tilgang på noe salt? Synes Nøtteliten nevnte at katter, pga
fordøyelsessystemet ikke skulle ha surmelk/kefir stemmer dette?
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Sep 19, 2016 3:42 pm
Surmelk
og kefir går helt fint, og du kan veksle mellom de matemnene du gir
ham. Katter har ikke saltbehov utover det som finnes naturlig i
animalske matemner
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Okt 27, 2016 11:45 am
Min
sønn overtok i går en hund som har lavt stoffskifte og har gått på
Forthyron (400 microgram) i ca 1 år. Stor hund på nesten 50 kg. Han får 3
tabletter til dagen. Planen er selvsagt nå å få han gradvis over på
tradisjonskost og av disse tablettene. Han har fått tørrfor hele livet,
men det er det slutt på nå. Har allerede fått i han magnesium, kraft,
litt myse, vom/kjøtt i liten mengde (begynner forsiktig), og får bygge
opp kostholdet gradvis, for å unngå for store reaksjoner. Spørsmålet
mitt er: Hvor fort bør medisinene trappes ned på eller kuttes ut?
gjest
Hundefôr
by gjest on Ons Nov 09, 2016 11:21 am
Jeg vil bare fortelle om den nye posen med 3kg frossen hundemat fra Provit, som jeg oppdaget i dag.
Vanligvis så rå-forer jeg hunden min, slik at hun får mest mulig naturlig føde. Men innimellom har jeg vært nødt til å gi henne noen "hurtigvarianter", og har da stort sett kjøpt Vom&Hundemat.
Ulempen med dette fôret er at de har blandet inn (kunstige) vitaminer og mineraler.
Jeg har derfor vært på utkikk etter andre mer naturlige alternativer, og i dag oppdaget jeg altså en ny variant av Provit frossenfôr.
Den posen jeg kjøpte inneholdt oksekjøtt som er kuttet opp i terninger, og den hadde bilde av mange hunderaser /et stort norsk flagg utenpå. Bakpå posen sto det at det følger med en egen pose med vitaminer.
Tidligere har posene med 500g og 3 kg vært tilsatt vitaminer og mineraler som strø i posen under pakking, men nå kom vitaminene/mineralene i egen pose i 3kgs-varianten også, som jeg selvsagt IKKE strør over kjøttet, som anbefalt.
Vanligvis så rå-forer jeg hunden min, slik at hun får mest mulig naturlig føde. Men innimellom har jeg vært nødt til å gi henne noen "hurtigvarianter", og har da stort sett kjøpt Vom&Hundemat.
Ulempen med dette fôret er at de har blandet inn (kunstige) vitaminer og mineraler.
Jeg har derfor vært på utkikk etter andre mer naturlige alternativer, og i dag oppdaget jeg altså en ny variant av Provit frossenfôr.
Den posen jeg kjøpte inneholdt oksekjøtt som er kuttet opp i terninger, og den hadde bilde av mange hunderaser /et stort norsk flagg utenpå. Bakpå posen sto det at det følger med en egen pose med vitaminer.
Tidligere har posene med 500g og 3 kg vært tilsatt vitaminer og mineraler som strø i posen under pakking, men nå kom vitaminene/mineralene i egen pose i 3kgs-varianten også, som jeg selvsagt IKKE strør over kjøttet, som anbefalt.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Tor Nov 10, 2016 9:58 am
I 17 kg blokkene fra Provit er det heller ikke tilsatt noe.
Tenkte på en annen ting her om dagen...I vom og hundematpølsene er det ikke tilsatt ekstra Mg, for å unngå urinstein.
Her er hva de skriver: "Den vanligste formen for urinstein er struvite (80%) hvor magnesium danner krystaller som vandrer nedover urinlederen og som kan vokse seg store i urinblæren. Urinstein er svært smertefullt og kan gi alvorlige komplikasjoner om tømming av urin stopper helt opp. Struvite kan kun dannes ved pH 6,6 eller høyere, men vil løses opp om urinen er surere. Typisk for kjøttetende dyr ligger pH i urinen rundt 6 og urinstein av typen struvite vil ikke kunne dannes selv om kosten inneholder betydelige mengder magnesium. Vom og Hundemat er ikke tilsatt noe ekstra magnesium. Det naturlige nivået varierer fra 200-300mg/kg Mg i ren storfevom til 350-450mg/kg Mg i de øvrige produktene.
Vom og Hundemat fører ikke noe spesialtilpasset fôr for hunder med urinstein, men gir du hunden din VOM serien vil pH i urinen være så lav (under 6,6) at struvite ikke dannes."
http://vomoghundemat.no/no/riktig-hundemat/#vlg
Synes dette er så merkelig når så mange hunder mangler Mg og får ekstra tilskudd ?
Tenkte på en annen ting her om dagen...I vom og hundematpølsene er det ikke tilsatt ekstra Mg, for å unngå urinstein.
Her er hva de skriver: "Den vanligste formen for urinstein er struvite (80%) hvor magnesium danner krystaller som vandrer nedover urinlederen og som kan vokse seg store i urinblæren. Urinstein er svært smertefullt og kan gi alvorlige komplikasjoner om tømming av urin stopper helt opp. Struvite kan kun dannes ved pH 6,6 eller høyere, men vil løses opp om urinen er surere. Typisk for kjøttetende dyr ligger pH i urinen rundt 6 og urinstein av typen struvite vil ikke kunne dannes selv om kosten inneholder betydelige mengder magnesium. Vom og Hundemat er ikke tilsatt noe ekstra magnesium. Det naturlige nivået varierer fra 200-300mg/kg Mg i ren storfevom til 350-450mg/kg Mg i de øvrige produktene.
Vom og Hundemat fører ikke noe spesialtilpasset fôr for hunder med urinstein, men gir du hunden din VOM serien vil pH i urinen være så lav (under 6,6) at struvite ikke dannes."
http://vomoghundemat.no/no/riktig-hundemat/#vlg
Synes dette er så merkelig når så mange hunder mangler Mg og får ekstra tilskudd ?
gjest
Varmelampe hos vaktler
by gjest on Man Nov 14, 2016 6:36 pm
Eggproduksjonen til vaktlene mine ligger på ca 1/4 av sommerproduksjonen nå.
Jeg har ikke kunstig lys, bortsett fra noen "LED/juletrelys" da jeg synes det er greit at de har en naturlig "eggleggingspause" på vinteren.
Det jeg lurer på, er om noen vet om varmelampe (med rødt lys) som står på hele døgnet inne i volieren hos vaktlene forstyrrer naturlig søvn eller naturlig eggleggings-stopp?
Volieren er på 17 kvm, og det er vel ca 1 kvm som "lyses opp", tenker jeg.
Jeg har ikke kunstig lys, bortsett fra noen "LED/juletrelys" da jeg synes det er greit at de har en naturlig "eggleggingspause" på vinteren.
Det jeg lurer på, er om noen vet om varmelampe (med rødt lys) som står på hele døgnet inne i volieren hos vaktlene forstyrrer naturlig søvn eller naturlig eggleggings-stopp?
Volieren er på 17 kvm, og det er vel ca 1 kvm som "lyses opp", tenker jeg.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Man Des 05, 2016 11:01 am
Varmelampe
med rødt lys skal ikke forstyrre den naturlige døgnrytmen til høns. Jeg
har en på selv gjennom hele vinteren, da det ellers blir for mørkt der
hønsa er.
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Des 07, 2016 12:01 pm
Så, prosjekt hest : Naboens ponni har fått diagnosen PPID. http://www.langthesteliv.no/sykdommer/ppid/om-ppid/
Ponnien får så mye høy den vil og i tillegg noe kraftfor nå (normalt kun høy) da den er ganske tynn. Det be vurdert dithen at det ville være mer positivt enn negativt med kraftfor nå pga tilstanden til ponnien. Den har også en stor mineral/salt - slikkesten.
Regner med at magnesium her er involvert? Har iallefall tipset dem om magnesium og det skulle de begynne med. Andre viktige faktorer?
Gjest
by Admin on Fre Des 09, 2016 12:15 am
by gjest on Fre Des 09, 2016 8:11 am
by Admin on Fre Des 09, 2016 3:22 pm
by gjest on Fre Des 09, 2016 3:58 pm
by gjest on Ons Des 14, 2016 5:29 pm
by Admin on Fre Des 16, 2016 8:41 pm
by gjest on Lør Apr 15, 2017 11:31 am
by Admin on Søn Apr 16, 2017 7:36 am
by gjest on Søn Apr 23, 2017 2:24 pm
by Gjest on Fre Mai 12, 2017 3:08 pm
by Admin on Tor Mai 18, 2017 4:55 am
Ponnien får så mye høy den vil og i tillegg noe kraftfor nå (normalt kun høy) da den er ganske tynn. Det be vurdert dithen at det ville være mer positivt enn negativt med kraftfor nå pga tilstanden til ponnien. Den har også en stor mineral/salt - slikkesten.
Regner med at magnesium her er involvert? Har iallefall tipset dem om magnesium og det skulle de begynne med. Andre viktige faktorer?
Gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Fre Des 09, 2016 12:15 am
Jeg
vet ikke noe om denne tilstanden, men ut fra info om den så ser det ut
til å dreie seg om protein og/eller magnesiummangel. Mangel på natrium
kan være hovedårsak, gjennom å stoppe produksjonen av enzymer som
fordøyer cellulose, da mangel på natrium gir redusert opptak av
magnesium, som danner disse enzymene.
Involvert som årsaksfaktor i tilstanden er manglende utnyttelse av sukker/glukose pga såkalt insulinresistens, og der spiller spesielt magnesium inn. I mennesker og rovdyr B vitaminer også, men jeg er usikker på hvordan dette blir i forbindelse med hester. Organiske syrer, f.eks eplecidereddik om den kan like dette (sammen med vann), surmelk/kefir, og krydderurter bedrer cellenes sensitivitet for insulin.
Planteoljer må unngås for enhver pris, også kraftfor som inneholder soya, korn eller raps, pga antinæringsstoffer som både forbruker og tapper kroppen for bl.a protein og magnesium
https://en.wikipedia.org/wiki/Pituitary_Pars_Intermedia_Dysfunction#Insulin_dysregulation
Involvert som årsaksfaktor i tilstanden er manglende utnyttelse av sukker/glukose pga såkalt insulinresistens, og der spiller spesielt magnesium inn. I mennesker og rovdyr B vitaminer også, men jeg er usikker på hvordan dette blir i forbindelse med hester. Organiske syrer, f.eks eplecidereddik om den kan like dette (sammen med vann), surmelk/kefir, og krydderurter bedrer cellenes sensitivitet for insulin.
Planteoljer må unngås for enhver pris, også kraftfor som inneholder soya, korn eller raps, pga antinæringsstoffer som både forbruker og tapper kroppen for bl.a protein og magnesium
https://en.wikipedia.org/wiki/Pituitary_Pars_Intermedia_Dysfunction#Insulin_dysregulation
Admin
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Fre Des 09, 2016 8:11 am
Takk
! Da vet jeg nok, og forstår det du skriver ut fra det jeg selv også
har lest, så da tenker jeg det er verdt et forsøk. Tror han spiser det
meste, så tror det skal gå an å få i han både eplecidereddik og surmelk.
Jeg mistenker at kraftforet han får nå inneholder planteoljer av noe
slag da det nesten er umulig å finne noe som ikke gjør det. Skal sjekke
det ut. Vanskelig å få i han nok protein kun gjennom høyet vil jeg tro,
og jeg tviler på at de har sanket og tørket blader og vekster for bruk
utover vinteren. Høyet er visst av god kvalitet, men inneholder ikke noe
særlig variasjon av vekster og er dyrket på konvensjonell måte.
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Fre Des 09, 2016 3:22 pm
Om han kan like tang og tare kan det kanskje være et ok alternativ som kosttilskudd
Admin-
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Fre Des 09, 2016 3:58 pm
Skal
prøve tang og tare også. Alt som kan hjelpe er bra. Kom plutselig over
denne artikkelen, og det var interessant. 28 år er en god alder på en
hest : https://www.nrk.no/troms/den-kjottetende-hesten-1.12073580
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by gjest on Ons Des 14, 2016 5:29 pm
Maser videre jeg, og lærer mye underveis...
Plutselig/brå død (hjertestopp) hos hund, der flere (unge) hunder som påstås ofte å komme fra samme linjer har dødd en brå død, feks falt plutselig om ute på tur, mens de før var helt friske ?? Jeg tenker magnesium og taurin først og fremst ? Andre faktorer?
Plutselig/brå død (hjertestopp) hos hund, der flere (unge) hunder som påstås ofte å komme fra samme linjer har dødd en brå død, feks falt plutselig om ute på tur, mens de før var helt friske ?? Jeg tenker magnesium og taurin først og fremst ? Andre faktorer?
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Fre Des 16, 2016 8:41 pm
Raps
og andre planteoljer i foret er en mulig årsak. Ellers for lavt
kolesterolnivå, mangel på flere B vitaminer (B1, B6, B9, B12) (indirekte
årsak gjennom å ikke kontrollere homocystein ved mangel), for lite
animalsk protein, for de aminosyrene du nevner, samt karnitin; for lite
vitamin K2 (om årsaken er kalsium/forkalkning av hjertecellene), etc,
samt bruk av tungmetalbasert antibiotika, ormekurer og vaksiner
Admin-
Rugende vaktelhøner
by gjest on Lør Apr 15, 2017 11:31 am
Juhu.....
Da har to vaktelhøner lagt seg klukk!!
De ligger ved siden av hverandre, og det ser ut som om de bytter litt på eggene/rugingen.
De har ligget i nesten en uke nå, og har stort sett ligget på 5 egg hver.
Jeg laget et merke på eggene fra dag to, slik at jeg kunne ta vekk nye egg som ble lagt i redet (av de andre vaktlene) og nå i det siste har det ikke kommet flere nye egg i redet.
De andre hønene har funnet seg et par andre nye steder å legge eggene sine.
Det blir spennende å se om de rugende vaktelhønene blir liggende tiden ut.
I fjorårets sesong hadde jeg en vaktelhøne som ruget ut kyllinger i april, og tre som ruget i august/september, så det er uansett gøy å se at jeg har greid å lage såpass optimale forhold for vaktlene at de legger seg klukke og ruger ut kyllinger selv.
Det er det ikke så vanlig at vaktler gjør.....
Da har to vaktelhøner lagt seg klukk!!
De ligger ved siden av hverandre, og det ser ut som om de bytter litt på eggene/rugingen.
De har ligget i nesten en uke nå, og har stort sett ligget på 5 egg hver.
Jeg laget et merke på eggene fra dag to, slik at jeg kunne ta vekk nye egg som ble lagt i redet (av de andre vaktlene) og nå i det siste har det ikke kommet flere nye egg i redet.
De andre hønene har funnet seg et par andre nye steder å legge eggene sine.
Det blir spennende å se om de rugende vaktelhønene blir liggende tiden ut.
I fjorårets sesong hadde jeg en vaktelhøne som ruget ut kyllinger i april, og tre som ruget i august/september, så det er uansett gøy å se at jeg har greid å lage såpass optimale forhold for vaktlene at de legger seg klukke og ruger ut kyllinger selv.
Det er det ikke så vanlig at vaktler gjør.....
gjest
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Søn Apr 16, 2017 7:36 am
Ja, jeg har også lest at de sjelden klukker det til, så dette var oppløftende kunnskap! Fortell oss hvordan det går!
Admin
Rugende vaktelhøner
by gjest on Søn Apr 23, 2017 2:24 pm
En liten oppdatering
De to vaktelhønene ligger fremdeles på eggene. De har ruget sammen i samme rede.
Litt små-kjegling dem i mellom om hvem som skal ruge, men stort sett har det vært greit. Hvis den ene høna har gått av eggene for nødvendig ærend og kommer tilbake, "freser" den andre høna. Men når høna presser seg forbi og ned i redet, er det ok igjen.
Den ene dagen jeg kikket inn, lå det fire vaktelhøner oppå hverandre i det samme redet, så flere høner har tydeligvis lyst til å ruge.
Jeg har ikke lyst eggene, så jeg vet ikke om alle er befruktet, men hvis mine beregninger stemmer, starter klekkingen om et par dager
I dag oppdaget jeg dessuten at en ny vaktelhøne også hadde lagt seg klukk i andre enden av "huset", så nå må jeg nok sette opp en skillevegg snart.
De to vaktelhønene ligger fremdeles på eggene. De har ruget sammen i samme rede.
Litt små-kjegling dem i mellom om hvem som skal ruge, men stort sett har det vært greit. Hvis den ene høna har gått av eggene for nødvendig ærend og kommer tilbake, "freser" den andre høna. Men når høna presser seg forbi og ned i redet, er det ok igjen.
Den ene dagen jeg kikket inn, lå det fire vaktelhøner oppå hverandre i det samme redet,
så flere høner har tydeligvis lyst til å ruge. Jeg har ikke lyst eggene, så jeg vet ikke om alle er befruktet, men hvis mine beregninger stemmer, starter klekkingen om et par dager
I dag oppdaget jeg dessuten at en ny vaktelhøne også hadde lagt seg klukk i andre enden av "huset", så nå må jeg nok sette opp en skillevegg snart.
gjest
Grovfôr
by Gjest on Fre Mai 12, 2017 3:08 pm
I
barndommen var jeg med på en og annen høyonn, blant annet tror jeg at
jeg var med på å kjøre inn på låven det siste lasset med høy på et bruk
hvor de var i ferd med å gå helt og holdent over til silofôr. Bonden
kommenterte at LITT høy alltid var greit å ha i bakhånd, til å gi kyrne
hvis de ble syke. Kanskje også til kalvene, det husker jeg ikke.
Omtrent på samme tid fikk jeg være med på høyonna på et lite bruk hvor de hadde noen sauer. De brukte bare høy. Jeg fortalte dem om kommentaren om høy til syke dyr, og kona snøftet: "Hvis de bare hadde fôret med høy, så ville ikke dyra blitt syke!"
Jeg kom på dette igjen nå når jeg driver og leser om tradisjonskost. Jeg prøver å forstå hva det er som ødelegger næringen i silofôr, når melkesyregjæring i mange tilfeller er positivt. Jeg har ikke klart å finne noe særlig stoff om dette, men kom over en kommentar fra Peter hvor han nevnte tradisjonell ensilering av gress. Er det slik å forstå at det er de moderne ensileringsmidlene med maursyre, propionsyre etc som ødelegger? Altså, er det mulig å ensilere gress på en måte som bevarer næringen?
Er luting av halm like ille som moderne ensilering av gress? Jeg synes å huske at halm lutes for å gjøre næringen mer tilgjengelig, men fungerer det? Jeg husker jeg skulle fôre kyr med luta halm en gang, og det sved i øynene da jeg åpnet halmballen. Lite fristende å fôre noen med ...
Omtrent på samme tid fikk jeg være med på høyonna på et lite bruk hvor de hadde noen sauer. De brukte bare høy. Jeg fortalte dem om kommentaren om høy til syke dyr, og kona snøftet: "Hvis de bare hadde fôret med høy, så ville ikke dyra blitt syke!"
Jeg kom på dette igjen nå når jeg driver og leser om tradisjonskost. Jeg prøver å forstå hva det er som ødelegger næringen i silofôr, når melkesyregjæring i mange tilfeller er positivt. Jeg har ikke klart å finne noe særlig stoff om dette, men kom over en kommentar fra Peter hvor han nevnte tradisjonell ensilering av gress. Er det slik å forstå at det er de moderne ensileringsmidlene med maursyre, propionsyre etc som ødelegger? Altså, er det mulig å ensilere gress på en måte som bevarer næringen?
Er luting av halm like ille som moderne ensilering av gress? Jeg synes å huske at halm lutes for å gjøre næringen mer tilgjengelig, men fungerer det? Jeg husker jeg skulle fôre kyr med luta halm en gang, og det sved i øynene da jeg åpnet halmballen. Lite fristende å fôre noen med ...
Gjest-
Re: Dyr - Dyrehold
by Admin on Tor Mai 18, 2017 4:55 am
Svar
ja, da maursyre er giftig, samt at propionsyre også er å regne som
giftig når den ikke er balansert av andre syrer og substanser som er en
naturlig del av melkesyregjæring. Begge substanser er også syntetiske
når de bruker i større skala til silofor, mens de er naturlige, og i
mikrodoser, i melkesyregjærede produkter
Maursyre, propionsyre og etanol er sluttprodukter av melkesyregjæring, og er i mikromengder, sammen med større mengder av melkesyre og eddiksyre, samt smørsyre. Slik at hvor melkesyre og eddiksyre gjærer f.eks gress eller løv gjennom å bryte ned plantemateriale og gjøre dette lettere fordøyelig, samtidig som syrene har konserverende virkning, så har maursyre og propionsyre kun en konserverende virkning. Disse syrene bryter ikke ned plantemateriale, og gjør det lettere fordøyelig, samt øker næringsnivået via bakterier og sopp, men undertrykker bakterier og sopp.
I følge hva jeg har lest av eldre tiders silogjæring så brukte man eddik som gjæringskultur, fordi flermagede dyr bruker eddik som energi for tarmcellene. Melkesyre er kun nyttig for flermagede dyr fordi den kan omdannes til eddiksyre, smørsyre og propionsyre.
Jeg kjenner ikke til eddik brukt som ensilasje i Norge, men vet det er vanligere i utlandet. I Norge er det Animal Biosa som er mest kjent som alternativ til maursyregjæring, men dette er melkesyregjæret produkt.
Jeg anbefaler ikke bruk av halm som for, da næringsnivået er så lavt at selv med diverse behandling så er det mer vomfyll enn næringskilde. Mao tilnærmet verdiløst helse og formessig. Logikken vil ha det til at behandling av halm øker innholdet av fritt nitrogen, som av en udokumentert og feilaktig grunn anses som kilde til aminosyrer/protein, når fritt nitrogen ikke omdannes til aminosyrer, og overhodet ikke har næringsverdi i dyr i seg selv.
Luting er potensielt like helseskadelig som maursyrekonservering, men gjort riktig er der mindre kjemikalierester i halmen enn det f.eks er mausyre i ensilert høy.
Maursyre, propionsyre og etanol er sluttprodukter av melkesyregjæring, og er i mikromengder, sammen med større mengder av melkesyre og eddiksyre, samt smørsyre. Slik at hvor melkesyre og eddiksyre gjærer f.eks gress eller løv gjennom å bryte ned plantemateriale og gjøre dette lettere fordøyelig, samtidig som syrene har konserverende virkning, så har maursyre og propionsyre kun en konserverende virkning. Disse syrene bryter ikke ned plantemateriale, og gjør det lettere fordøyelig, samt øker næringsnivået via bakterier og sopp, men undertrykker bakterier og sopp.
I følge hva jeg har lest av eldre tiders silogjæring så brukte man eddik som gjæringskultur, fordi flermagede dyr bruker eddik som energi for tarmcellene. Melkesyre er kun nyttig for flermagede dyr fordi den kan omdannes til eddiksyre, smørsyre og propionsyre.
Jeg kjenner ikke til eddik brukt som ensilasje i Norge, men vet det er vanligere i utlandet. I Norge er det Animal Biosa som er mest kjent som alternativ til maursyregjæring, men dette er melkesyregjæret produkt.
Jeg anbefaler ikke bruk av halm som for, da næringsnivået er så lavt at selv med diverse behandling så er det mer vomfyll enn næringskilde. Mao tilnærmet verdiløst helse og formessig. Logikken vil ha det til at behandling av halm øker innholdet av fritt nitrogen, som av en udokumentert og feilaktig grunn anses som kilde til aminosyrer/protein, når fritt nitrogen ikke omdannes til aminosyrer, og overhodet ikke har næringsverdi i dyr i seg selv.
Luting er potensielt like helseskadelig som maursyrekonservering, men gjort riktig er der mindre kjemikalierester i halmen enn det f.eks er mausyre i ensilert høy.
Admin
Ingen kommentarer:
Legg inn en kommentar